was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

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  • Foobar
    Rainman
    • 11.10.2010
    • 1851
    • Florian

    #106
    AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

    Zitat von Schneipe Beitrag anzeigen
    Naja Amok, langsam werden es hier aber mehr, bei denen der Motor den Stützi nicht leersaugt.
    Ich würde sagen es werden eher weniger. Was glaubst du, was DJBlue da hört (leises Piepen)? Meine Vermutung(!): Auch dort versucht der Jive - in dem Fall halt erfolglos- den Motor mit dem Saft aus dem Stütakku weiterzudrehen.

    Hier übrigens mal das Setup aus meinem Video:

    - Jive 80 LV / Softwareversion 9
    - Scorpion HK 4015-1450

    Initiale Programmierung via Knüppel:

    - Mode 1
    - Mode 9
    - Mode 11

    Und hier alle Parameter die laut Progcard 1 und 2 aktiviert sind:

    - Bremse: Aus
    - Akkutyp: Lipo
    - Akku leer: Abregeln
    - Abschaltspannung 3.0V
    - Timing: Auto
    - Drehzahlregelung: An
    - Hochlaufzeit bei Drehzahlregelung: 6S
    - Knüppelposition: Fest
    - BEC Voltage: 6V
    - reverse rotation direction: off

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    • Daobenfliegter
      Senior Member
      • 01.06.2011
      • 1130
      • Rene
      • Ja

      #107
      AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

      Ich hab heute meine eneloops bekommen und gleich mal getestet.
      Also Stützakkus und Akkus dran und motor hochlaufen lassen. Dann Akku ab.... Und der Motor schaltet ab bzw. zieht nix. Der SW-Stand meines PowerJive ist AL9.

      Nur war dann das befürchtete Problem, dass die (von Kontronik) enmpfohlene Akkustütze mit meiner HC3-Spektrumsats-min5,5V-konstellation die Funkverbindung zusammenbricht. Da bringen mir also auch die Stützakkus nix.
      Ich hab dann nochmal die eneloops gemessen; 1,3V. Ich werde die Dinger mal nachladen und dann nochmal schaun, was geht.
      [FONT="Arial"]Nicht geschimpft, ist Lob genug.[/FONT]

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      • Schneipe
        Schneipe

        #108
        AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

        Es kann ja sein, das der Jive gerne den Motor einschalten will, kann es aber nicht wegen Unterspannung. Deswegen wird auch der Stützakku nicht leergesaugt, so wie hier die Meinung ist.

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        • Alexoc
          Member
          • 21.07.2012
          • 477
          • Alexander
          • München Süd

          #109
          AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

          Ich hohl das Thema mal nochmal hoch. Wie schaut das jetzt mit dem Weiterlaufen aus? Mir ist bei meinem TDR, der einen PowerJive 120 HV von 2009 (Software version weiß ich nicht. Wo kann ich die herausfinden?)hat, aufgefallen, dass wen ich nach dem Landen zuerst den Flugakku und dann den Stützakku abstecke mir meine IISI Telemetrie dazwischen eine Spannung von 5,5V anzeigt. Das bedeutet, dass bei den Reglerkabel die Spannung vom Stützakku rauskommt. Somit hat der Jive ja sozusagen noch 5V übrig für den Motor um den zu versorgen.
          TDR R.I.P.
          DX8; Protos 500; Brain
          KDS 700; Pyro 30-12; PowerJive 120+ HV; BLS; Brain

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          • stefan.S
            Member
            • 18.09.2011
            • 687
            • Stefan
            • Goldboden

            #110
            AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

            Mein heli jive initialisiert sogar ohne antriebsakku, wenn einen 2s Akku in den Empfänger packe - mit korrektem doppelpiepser und er versucht den Motor 4035 560 auch anlaufen zu lassen. Hätte mich fast nen Empfänger gekostet, weil der Strom da durch läuft ...

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            • PeterLustich
              CopterFactory
              Teampilot
              • 08.09.2009
              • 2586
              • Timo
              • Verl & Umgebung, MFG-Heideflieger

              #111
              AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

              Ich fliege eine P-FePo mit Diode als Ausfallsicherung und wenn ich nur den anstecke kann ich zwar die Servos bewegen und somit den Heli noch retten, aber der Jive initialisiert nicht und der Motor bleibt auf jeden Fall aus. Habe ich auch schon live erleben dürfen als ein Akkustecker seinen Dienst quittiert hat und somit der Jive keinen Saft mehr hatte und der Motor ausging. In ruhe autorotiert und gut. Ist ein 2S 700 mAh P-FePo mit dem ich theoretisch 4 Minuten steuern könnte, was ohne Motor aber in der Praxis nicht zu machen ist.

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              • Alexoc
                Member
                • 21.07.2012
                • 477
                • Alexander
                • München Süd

                #112
                Bei mir kommt an den Anschlusskabeln nur Spannung raus wenn ich vorher mal den Antribsakku eingesteckt hatte. Wenn ich nur den Stützakku einsteke kommt garnix raus.

                wo genau hast du die Diode platziert?
                Zuletzt geändert von JMalberg; 09.05.2013, 19:12.
                TDR R.I.P.
                DX8; Protos 500; Brain
                KDS 700; Pyro 30-12; PowerJive 120+ HV; BLS; Brain

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                • PeterLustich
                  CopterFactory
                  Teampilot
                  • 08.09.2009
                  • 2586
                  • Timo
                  • Verl & Umgebung, MFG-Heideflieger

                  #113
                  AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                  Zitat von Alexoc
                  wo genau hast du die Diode platziert?
                  Direkt vorm P-FePo sitzt das Dingen. Frag mich aber bitte nicht was für eine, ich hab mir das bauen lassen und das fertige Dingen nur angesteckt.

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                  • Alexoc
                    Member
                    • 21.07.2012
                    • 477
                    • Alexander
                    • München Süd

                    #114
                    AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                    Wenn die Diode direkt in der Leitung vom Fepo liegt dann kann die ja aber nicht bewirken, dass über das BEC Kabel Spannung vom Fepo zum Regler geht. Oder ich hab grade nen Denkfehler.

                    Mit der diode in der Stützakkuleitung kann man doch nur verhindern, das Strom in den Akku reinfliest und er somit nicht aufgeladen wird oder das Strom aus dem akku herausfliest (sinnlos) und er somit nur geladen wird aber nicht die Elektronik versorgen kann
                    TDR R.I.P.
                    DX8; Protos 500; Brain
                    KDS 700; Pyro 30-12; PowerJive 120+ HV; BLS; Brain

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                    • PeterLustich
                      CopterFactory
                      Teampilot
                      • 08.09.2009
                      • 2586
                      • Timo
                      • Verl & Umgebung, MFG-Heideflieger

                      #115
                      AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                      Dann dürfte mein P-FePo ja nicht funktionieren, tut er aber. Soweit ich weiß, wie gesagt habe nicht ich das gelötet, lässt eine Diode immer in eine Richtung durch. Zum Regler geht da nix weil die Spannung vom P-FePo niedriger ist das die Spannung vom BEC. Das Jive BEC soll den nur nicht laden, aber Strom abgeben kann er. Nachladen brauch ich den so gut wie nie. Wenn ich nach ca. 40-50 Flügen mal nachgucke gehen vielleicht 60-80 mAh rein.

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                      • Stephan Lang
                        Senior Member
                        • 23.03.2011
                        • 3007
                        • Stephan
                        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                        #116
                        AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                        Hallo Peter, was willst du den jetzt genau wissen??

                        "Was macht der Kontronik Regler bei Akkuausfall?" -> Strom/Spannungslos sein, wär die Antwort ...

                        Die Greencaps von Linus kennst du?!
                        bzw. einfach einen 4er Pack Eneloops...

                        werden im normalfall auch irgendwo an einem freien ANschluss im Empfänger oder FBL angesteckt... im endeffekt aber egal...

                        alles was zw. Regler-BEC und nächster Komponente ist speist das RC System...
                        wenn du nun eine Diode hast das kein Strom von den Komponenten bzw. von deinem Puffer zum Bec (bzw- Regler) hinfließen kann dann tut er das auch nicht...

                        Linus hat dazu auch eine spezielle Schaltung gebaut, den R-Zusatz zu seinen Greencaps...

                        unter ganz besonderen Umständen könnte es nämlich passieren das der Jive zb weiter kommutieren versucht über die Spannung die er vom BEC rein bekommt.... das ist aber an anderen Stellen son einige Male diskutiert worden... tritt nicht immer auf und im Normalfall zumindest ich, werde einerseits gewarnt wenn der Antriebsakku ausfällt (telemetrie) andererseits sobald ich merke die Drehzahl sinkt ohne das ich es ausgelöst habe schalte ich sofort ab und versuche eine Autorotation... sobald dann Throttle Hold ist kommutiert der Regler natürlich nicht mehr.. auch ohne Sperrdiode oder Sperrschaltung!

                        Das der Akku NICHT geladen wird verhindert die Diode aber bestimmt nicht... deshalb wirst du auch nur so wenig reinladen müssen immer... ist wie bei den Greencaps, die laden sich auf sobald das BEC Spannung drauflässt.... Eneloops im Prinzip auch....

                        Alles natürlich im maximal möglichen was die Spannung eben "rauslässt" (5,6V oder 6V... etc.)

                        Wenn du einen Jlog hast bzw. ich habs auch schon mal wo gepostet... man sieht beim BEC Strom (mit Greencaps) Beispielsweise das das BEC ständig ca. 1A hat.... das ist der Strom der in die CAPs zb nachlädt...

                        die Stromspitzen verschwinden hingegen gegenüber ohne Caps...

                        was ich mir aber noch vorstellen kann... Caps sind viel besser geeignet Spitzenströme die Servos usw. verursachen wegzupuffern (weniger Innenwiderstand, Ri)... ev. hat da das Jive BEC die besseren Karten und dein P-FePo Akku puffert quasi nichst und deshalb verbraucht er auch nicht.... und dient dann aber nur mehr als reine Backuplösung....
                        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                        • PeterLustich
                          CopterFactory
                          Teampilot
                          • 08.09.2009
                          • 2586
                          • Timo
                          • Verl & Umgebung, MFG-Heideflieger

                          #117
                          AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                          Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                          Hallo Peter, was willst du den jetzt genau wissen??
                          Ich wollte garnichts wissen. Gefragt hat eine Seite weiter vorne Alexoc und ich habe lediglich meine Lösung geschildert.

                          Aber ja, ich habe JLog und mein P-FePo wird definitv nicht geladen (Wie auch mit einer Sperrdiode?) und ja er funktioniert auch als Backupausfall. (War ja leider shcon in der Situation das ich ihn brauchte, im Logo sowohl wie auch im Diabolo.) Puffern hat mch ehrlich gesagt noch nie interessiert. Egal mit welchen Servos das Jive BEC hat bislang alles weggesteckt. Sollte er auch puffern ist das schön aber für mich nicht erstrangig relevant, puffert er nicht auch gut. Für mich das "Rundum Sorglos Paket" weshalb ich es auch so im Diabolo einsetze und ich mittlerweile unzählige Piloten kenne die das gleiche System so einsetzen. Von den Caps halte ich persönlich nicht viel, da sie im Ernstfall nicht ausreichen für eine Autorotation.

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                          • Stephan Lang
                            Senior Member
                            • 23.03.2011
                            • 3007
                            • Stephan
                            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                            #118
                            AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                            Ups... ich sollte auf Seite 1 eines Threads zu lesen beginnen D:
                            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                            Kommentar

                            • smartrobert
                              Member
                              • 27.03.2009
                              • 421
                              • Robert
                              • SH

                              #119
                              AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                              Sorry, vielleicht liege ich hier mit meiner Frage falsch - aber dieser Tread ist so laaaang und deshalb auch unübersichtlich geworden ... vielleicht habe ich eine Antwort auch nur übersehen?

                              Lädt das BEC meines Jive FW>9 mit 5,6 Volt Betriebsspannung immer meinen 4-zelligen Eneloop im Flug auf, so dass ich den Eneloop nicht mehr nachladen muß?

                              Robert
                              Slim 500

                              Kommentar

                              • Freeman
                                RC-Heli Team
                                • 08.06.2010
                                • 7460
                                • Christian
                                • Steinbach a.d. Steyr

                                #120
                                AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                                Zitat von smartrobert Beitrag anzeigen
                                Sorry, vielleicht liege ich hier mit meiner Frage falsch - aber dieser Tread ist so laaaang und deshalb auch unübersichtlich geworden ... vielleicht habe ich eine Antwort auch nur übersehen?

                                Lädt das BEC meines Jive FW>9 mit 5,6 Volt Betriebsspannung immer meinen 4-zelligen Eneloop im Flug auf, so dass ich den Eneloop nicht mehr nachladen muß?

                                Robert
                                Ja aber eben nur bis 5,6V. Besser wäre es auf 5,8V oder 6V BEC Spannung zu gehen.

                                Für den Akku ist es gut wenn ihn du 2-3 mal im Jahr am Lader entlädst und lädst.
                                MfG Christian

                                TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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