was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

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  • Gast
    Gast

    #16
    AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

    Probiers halt aus. Bei einem 12S-Antrieb wohl kaum. Bei einem kleinen kann es passieren je nachdem wie potent der E-Akku ist. Zum Einstellen nutze ich selten einen 800er sondern meist einen 1700er NC - und der reicht.
    Der Rotor wird zwar nicht auf Touren kommen. Aber es genügt ja schon ein Anlaufen, Einklappen und die Kiste fällt dabei halb vom Tisch...

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    • DJBlue
      Senior Member
      • 12.08.2010
      • 3330
      • Thilo
      • Kempten und Umgebung

      #17
      AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

      Zitat von don_king Beitrag anzeigen
      Zitat:
      Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
      Aber der Pufferakku versorgt auf keinen Fall den Motor mit Strom.
      Leider macht er das aber doch...
      Bist dir sicher? Das muss ich testen, dazu häng ich einfach mal einen Mini-Brushlessmotor ran.

      Ich hab den 80er HV, der wird bestimmt nicht mit einem 4zelligen Nimh klarkommen, oder?
      Zuletzt geändert von DJBlue; 04.02.2012, 12:13.
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      • don_king
        Gelöscht
        • 23.11.2009
        • 2743
        • Stefan

        #18
        AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

        Also mein 80HV versucht den Motor anlaufen zu lassen wenn er nur noch durch den Stützkondensator versorgt wird.
        Er schafft es halt nicht weil der Kondensator gleich einbricht und der Prozessor vom Jive bei unter 4V aussteigt.

        Gruß Stefan

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        • Foobar
          Rainman
          • 11.10.2010
          • 1851
          • Florian

          #19
          AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

          Weil ich es nicht glauben konnte hab' ich es gerade mal getestet:
          [YOUTUBE]JhTFC1zHvRw[/YOUTUBE]

          Der Stützakku treibt tatsächlich den Motor an. Sobald der Stützakku übernimmt wird's aber sofort ziemlich LOW-RPM mässig

          Ich konnte den Rex gerade 2 Minuten lang mit drehendem Rotor aus dem 800mAh Stützakku betreiben (keine Ahnung wie voll der war). Das scheint bei meinem Setup zumindestens genug Zeit zu sein, um den Motor abzustellen und den Heli per Auro heil runterzubringen.
          Zuletzt geändert von Foobar; 05.02.2012, 16:54.

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          • Amok
            Senior Member
            • 12.04.2009
            • 7316
            • Thomas
            • EDKA

            #20
            AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

            Wer nen JLOG hat, kann das sogar sehen, wie nach dem Abziehen des Hauptakkus auf einmal die Spannung auf den Wert des Stützakkus abfällt. Hatte mich schon mehrmals verwundert - ist aber so. Der Jive saugt da brutal weiter raus ... ist also Jacke wie Hose, ob man mit Stütze fliegt (die in ein paar Sekunde leer gesaugt wird) oder ohne (wo es direkt den Bach runter geht).

            mfg
            Amok
            Zuletzt geändert von Amok; 05.02.2012, 17:06.
            StabiDB - Projekt: Euro1

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            • Stodi
              Stodi

              #21
              AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

              Hallo,

              ich hab mir auch schon so meine Gedanken darüber gemacht!

              Für mich stellte sich als Grundfrage "Wie erkenne ich bei meinem E-Heli, dass der Motor ausgeht, wenn er weiter weg ist - man hört den Motor ja nicht?"

              Ich hab mir eine GreenCap Pufferung gebaut. Wenn ich dort merke, dass der Motor nicht mehr läuft, sind die GreenCaps auch schon leer gesaugt.

              Ich hab mir dann ein IISI gekauft. Wenn ich den Akku abstecke (bzw Akku defekt ist), kommt die Meldung "Versorgungsspannung zu gering" (oder ähnlich). Das bedeutet für mich eine Auro einleiten - ich hab noch ca eine halbe Minute Strom für die Empfangsanlage/Servos!

              Ich denke, das wichtigste dabei ist zu erkennen ob die Versorgungsspannung - Flugakku (in meinem Fall 12 S Lipo) - keine Leistung mehr bringt. Habe ich dies durch zB Telemetrie gemeldet bekommen, weiß ich, dass ich dringlichst eine Auro fliegen sollte! Dann tappe ich auch nicht in die Falle, dass mir der Motor den Reservestrom, welcher für die Empfangsanlage/Servos gedacht ist, leersaugt.

              Gruß Reinhard

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              • nexus665
                nexus665

                #22
                AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                Danke, daß es endlich mal jemand selbst probiert hat

                Die ewigen "nein, das ist nicht so" Kommentare wenn man genau das schreibt waren schon recht lustig...

                Wie man sieht, kommutiert der Jive den Motor fröhlich weiter, auch wenn die Drehzahl klarerweise stark sinkt!

                Caps als Puffer sind soooofort leer. Ohne Schutzschaltung die das PWM Signal ausmacht wird das nix. DANN macht er nämlich schon aus

                Stützakku rettet deswegen das Modell, weil es auch wenn der Motor damit angetrieben wird einige Zeit gutgeht.

                Fazit: wenn der Akku ab ist, lieber Gas weg

                lG,
                Simon.

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                • Meinrad
                  Senior Member
                  • 07.06.2001
                  • 1974
                  • Meinrad

                  #23
                  AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                  Tja,

                  so ist das halt mit dem Unterschied zwischen Theorie und Praxis.


                  Bei mir hat sich ein Anschlußstecker des Akkus gelöst, der Motor war blitzartig aus, ich konnte mit dem Eneloop Stützakku problemlos autorotieren.

                  Der Stützakku war direkt am Empfänger eingesteckt, ohne Diode, ohne Kondesatoren, ohne Hexenfett oder Krötenschleim.

                  Also bei hat es funktioniert, obwohl ich anscheinend alles falsch gemacht habe und es ja nicht sein kann.

                  PS: Wenn der Motor ausgeht, wird man schneller erkennen, als einem lieb ist. Nicht schon wieder ein Problem konstruieren.

                  Meinrad

                  Kommentar

                  • nexus665
                    nexus665

                    #24
                    AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                    Hi Meinrad,

                    dann hattest Du Glück

                    Der Motor war blitzartig "aus" - wie hast Du das gemerkt, war denn ein JLog dran?

                    Klar war die Antriebsleistung weg, wenn der kommutiert heißt das ja nicht, daß er das mit normaler Umdrehungszahl macht. Fühlt sich an wie "aus"!

                    Wer konstruiert Probleme? So mehrfach geschehen Nochmal lesen: mit dem Stützakku kannst Du eben noch immer problemlos autorotieren, der hat genug Kapazität damit's sich ausgeht. Mit Caps zb nicht.

                    lG,
                    Simon.

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                    • Taumel S.
                      Senior Member
                      • 31.12.2008
                      • 26320
                      • Helfried
                      • Ã?sterreich

                      #25
                      AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                      Zitat von nexus665 Beitrag anzeigen
                      Wie man sieht, kommutiert der Jive den Motor fröhlich weiter, auch wenn die Drehzahl klarerweise stark sinkt!
                      Aber wozu macht er das? Softwarefehler bei dem Preis?
                      Bringt doch nichts, mit sargtiefer Drehzahl weiter zu röcheln!

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                      • nexus665
                        nexus665

                        #26
                        AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                        Bringen tut's nix, aber er macht's trotzdem - wie viele andere Regler übrigens auch.

                        Kann jeder gern selbst auf der Werkbank testen - er wird sich wundern.

                        Es geht darum, daß der Regler dann fremdversorgt wird über die BEC-Leitung und darum der Kontrollprozessor auch mit fremdversorgt zu werden scheint und fröhlich weitermacht, obwohl eigentlich schon längst unter der Abschaltgrenze von der Eingangsspannung. Nachdem an den normalen Steckern gar keine Spannung mehr anliegt, dürfte da die Abschaltung nicht immer (vielleicht manchmal doch, Meinrad? durchaus möglich) greifen. Entweder Softwarefehler oder eine unabfangbare Geschichte beim vorliegenden HW-Layout.

                        Evtl. ist es auch so, daß eine Schutzfunktion dafür/dagegen die Leistung mindern oder den Bauteilcount stark erhöhen würde. Siehe Verpolschutz

                        lG,
                        Simon.

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                        • Amok
                          Senior Member
                          • 12.04.2009
                          • 7316
                          • Thomas
                          • EDKA

                          #27
                          AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                          Aber wozu macht er das? Softwarefehler bei dem Preis?
                          Its not a Bug ... its a Feature

                          mfg
                          Amok
                          StabiDB - Projekt: Euro1

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                          • Amok
                            Senior Member
                            • 12.04.2009
                            • 7316
                            • Thomas
                            • EDKA

                            #28
                            AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                            Zitat von nexus665 Beitrag anzeigen
                            obwohl eigentlich schon längst unter der Abschaltgrenze
                            Interessanter Einwand ... Spätestens die Abschaltschwelle sollte doch Grund genug sein, mal abzuschalten ... warum tut er das nicht?
                            Ich hab 12S dran, und 4,8V ... ich bin zwar nicht gut in Mathe, aber ich glaube grob überschlagen sind 4,8V weniger als 12x 3,0V (im Lipo-Mode)...

                            mfg
                            Amok
                            StabiDB - Projekt: Euro1

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                            • TomBa
                              Member
                              • 29.12.2006
                              • 408
                              • Thomas

                              #29
                              AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                              Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                              Interessanter Einwand ... Spätestens die Abschaltschwelle sollte doch Grund genug sein, mal abzuschalten ... warum tut er das nicht?
                              Ich hab 12S dran, und 4,8V ... ich bin zwar nicht gut in Mathe, aber ich glaube grob überschlagen sind 4,8V weniger als 12x 3,0V (im Lipo-Mode)...
                              Hast Du den Regler auf Abschalten oder Abregeln programmiert?

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                              • nexus665
                                nexus665

                                #30
                                AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                                Auch dann müßte er bei dieser Spannung längst aus sein.

                                Abregeln gibt einige Sekunden Zeit, dann macht er irgendwann auch aus, wenn die Spannung zu weit sinkt.

                                mMn ist der Grund eher der, daß das Bauteil das die Spannung mißt nicht mehr bestromt wird und daher auch nix mehr reagiert. Das kann eben entweder ein Software- oder ein HW-Problem sein, weiß man nicht genau.

                                lG,
                                Simon.

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