was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

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  • Stephan Lang
    Senior Member
    • 23.03.2011
    • 3007
    • Stephan
    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

    #61
    Zitat von crasher Beitrag anzeigen
    ... Mein Jive schaltet übrigens bei Unterspannung des Akkus ziemlich schnell aus.
    MfG. Christian
    sie dir das Video an... Bevor der Jive abschaltet is der StützAkku leer... Und darum geht's hier!! Der Jive kommutiert den Motor über den BEC Stützakku weiter das sollte so nicht sein, zumindest von meiner Logik hätte ich das auch gesagt das das nicht gehen sollte... Das Video beweist das Gegenteil, für alle zweifler, mich eingeschlossen... Linus hat das ja schon früher erwähnt und denkt deswegen ja auch über eine GreenCap Schaltung mit Sperrdiode nach die aber alles komplexer macht und eben nochmal ein Bauteil mehr hat...

    Im übrigen hat die GreenCap Schaltung einen Schutz davor das der Jive langsam leer läuft... Da steht auf der jlog Seite auch Näheres und das es LINUS eben besser macht mit seiner Schaltung im Gegensatz zu normalen. caps einfach reingehängt
    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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    • Schneipe
      Schneipe

      #62
      AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

      Zitat von Daobenfliegter Beitrag anzeigen
      Ich war bisher ja ne Wuzz und bin "ohne" geflogen. Soll heißen, Jives ohne zusätzliche Stütze.
      Zwar hatte ich noch nie Probleme mit den Jives, aber letztlich empfiehlt Kontronik ja eine 4-Zellige NiCd/NiMH Stütze (ergo 4,8V).
      Und jetzt kommt der Threat.... Bec-Ausfall, Grande Katastrophe, weil nix mehr geht, Heli putt. Und ich fang an zu grübeln, ob ich zu sorglos bin, oder die Stütze die Hosenträger zum Gürtel sind.

      Eigentlich könnte die Lösung einfach sein, zB Eneloops einschleifen und gut ist.

      Ich hab jetzt aber den Powerjive in meiner großen MD500 zusammen mit dem HC3 am werkeln.
      Der HC3 will aber bei Spektrumsatelliten -so wie ich es nutze- mindestens 5,5V. Das beißt sich also. Nur mit dem Stützakku kommt der HC nicht hoch. Soweit dumm gelaufen.
      Bleibt nur die Lösung da weiter "ohne" zu fliegen, oder -was ich ja nicht wollte- doch wieder einen extra Empfänger zu nutzen.
      Das muss ich jetzt erstmal sacken lassen.
      Der 4 zeller Eneloop geht auch bei 5,5V BEC. Ich hatte ihn immer dran, und hab sogar 5,6V am Jive. Ein voller Eneloop 4 Zeller hat ja über 5V.....

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      • Daobenfliegter
        Senior Member
        • 01.06.2011
        • 1130
        • Rene
        • Ja

        #63
        AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

        Danke, das werd ich mal austesten...
        Wenns nicht gehen sollte, macht das auch nix, da werd die Eneloops in den anderen Helis einsetzen. Ich geb dann ein Feedback...
        [FONT="Arial"]Nicht geschimpft, ist Lob genug.[/FONT]

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        • DJBlue
          Senior Member
          • 12.08.2010
          • 3330
          • Thilo
          • Kempten und Umgebung

          #64
          Frag doch mal Kontronik ob Du auch 5zellige Nimh nehmen kannst, dazu noch die BEC-Spannung auf 6V.
          Vielleicht wäre dir damit geholfen?

          Ich selber betreibe meine 4zeller Eneloop mit 6V-BEC. Funktioniert einwandfrei.
          DJBlue´s Wix-Page

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          • You<3
            You<3

            #65
            AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

            NiMH hat soweit ich weiß 1,5V Ladeschlussspannung pro Zelle.
            Damit wäre ein 4Zeller bei ~6V vollgeladen.
            Ein BEC mit 4-zelligen NiMH sollte daher problemlos bis 5,9V laufen, aber bei 6V wäre ich vorsichtiger, da man den Akku dort dauerhaft an seiner Ladeschlussgrenze betreibt und ggf. durch Toleranzen ständig überlädt. Schadet dem Akku.

            Ich selber fliege den Jive bei 5,6V mit 4Zellen-Eneloop.

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            • Helischüler
              Junior Member
              • 01.10.2010
              • 86
              • Franz

              #66
              AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

              Hi,

              das sind für mich sehr aufschlusreiche Antworten in dem Fred.
              Ich werde nun eine NiMh 4Zeller mit 800mAh (oder besser 1600mAh) einbauen.
              Dank Telemetr. bekomme ich ja einen Alarm wenn die Akkuspannung unter einen Wert von 21V (6S) sinkt.
              Ohne Telemetrie sehe ich ein grösseres Risiko auch den Pufferakku auszulutschen.

              Grüsse
              Franz
              T-Rex 450 SE mit Brain
              T-Rex 550 mit Brain

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #67
                AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                Ich werde nun eine NiMh 4Zeller mit 800mAh (oder besser 1600mAh) einbauen
                Da kannst dann aber gleich einen Eneloop nehmen. Ist zwar auch ein NiMh (mit mehr Spannung allerdings), aber weil du sagst 1600mAh...

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                • Timothy
                  Gesperrt
                  • 09.07.2011
                  • 175
                  • Timothy

                  #68
                  AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                  Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                  Da kannst dann aber gleich einen Eneloop nehmen. Ist zwar auch ein NiMh (mit mehr Spannung allerdings)
                  Ein Eneloop ist ein NiMH und wie alle NiMH´s hat er eine Nenn-Spannung von 1,2 Volt pro Zelle.
                  (Ladeschlußspannung und Entladeschlußspannung sind ebenfalls wie bei allen NiMH-Akkus.

                  Kommentar

                  • mha
                    mha
                    Senior Member
                    • 10.10.2009
                    • 1041
                    • Michael

                    #69
                    AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                    Ist hier schon einmal hinterfragt worden, was Kontronik mit dem Stützakku überhaupt erreichen will? Es ist sicher nicht der Notbetrieb des Helis nach BEC Ausfall. Es geht einzig und allein darum, die JIVE Elektronik selbst vor Ausfällen zu schützen. Der Akku soll dafür sorgen, dass die Rückspannung der Servos (Induktionsspannung) "abgeleitet" wird. Tom hat es hier erklärt.

                    Also nochmal. Der von Kontronik empfohlene Stützakku ist nicht dazu gedacht eine BEC Ausfall zu kompensieren. Deshalb ist all das, was z.B. nach Verlust des Hauptakkus passiert, kein Fehler.

                    Wer sich vor Ausfall des BEC schützen möchte, muss über Redundanzen nachdenken. Linus' Schaltung, Akkuweiche usw. Ich gebe nur zu Bedenken, dass unsere Spielzeuge in nahezu allen Bauteilen nicht redundant ausgelegt sind. Oder habt ihr redundante Empfänger, Servos, Anlenkungen usw.?
                    Je älter ich werde, desto besser war ich.

                    Kommentar

                    • Foobar
                      Rainman
                      • 11.10.2010
                      • 1851
                      • Florian

                      #70
                      AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                      Zitat von mha Beitrag anzeigen
                      Deshalb ist all das, was z.B. nach Verlust des Hauptakkus passiert, kein Fehler.
                      Einspruch. Ich halte das für einen Fehler, weil die 0 Volt deutlich unter der von mir eingestellten Abschaltspannung liegen. Der Regler regelt aber -wie man sieht- nicht ab.

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                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich

                        #71
                        AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                        Zitat von Timothy Beitrag anzeigen
                        Ladeschlußspannung und Entladeschlußspannung sind ebenfalls wie bei allen NiMH-Akkus.
                        Die Eneloops haben eine höhere Spannungslage als "normale" NiMh. Dadurch sind sie auch in Geräten geeignet, die mit normalen NiMh-Akkus viel zu bald abschalten (viele Foto-Kameras etwa).

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                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #72
                          AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                          Zitat von mha Beitrag anzeigen
                          Es ist sicher nicht der Notbetrieb des Helis nach BEC Ausfall. Es geht einzig und allein darum, die JIVE Elektronik selbst vor Ausfällen zu schützen.
                          Für diesen Zweck bräuchte ich aber keinen Regler, der mehrere hundert Euro kostet und es dann nicht schafft, sich selbst zu schützen.

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                          • Amok
                            Senior Member
                            • 12.04.2009
                            • 7316
                            • Thomas
                            • EDKA

                            #73
                            AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                            Die Eneloops haben eine höhere Spannungslage als "normale" NiMh. Dadurch sind sie auch in Geräten geeignet, die mit normalen NiMh-Akkus viel zu bald abschalten (viele Foto-Kameras etwa).
                            Und ich dachte bei Foto-Kameras kommt es darauf an, dass die Akkus schnell viel Strom abgeben können, denn hauptsächlich braucht der Blitz den Strom und zwar schnell und viel.

                            Das Datenblatt der Eneloop Zellen ist wohl eindeutig, oder?

                            mfg
                            Amok
                            StabiDB - Projekt: Euro1

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                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ã?sterreich

                              #74
                              AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                              ich dachte bei Foto-Kameras kommt es darauf an, dass die Akkus schnell viel Strom abgeben können
                              Ich kenne etliche Geräte, die zu bald abschalten, obwohl die Akkus noch mehr als halb voll sind. Mit Eneloops gehen diese Kameras aber perfekt, die Eneloops werden schön leer, die Kamera schaltet im richtigen Moment ab. Sieh nach im Google, die etwas höhere Spannungslage bestätigen viele User.

                              Kommentar

                              • Stefan Reusch
                                Stefan Reusch

                                #75
                                AW: was macht Kontronik Regler bei Akkuausfall?

                                Zitat von mha Beitrag anzeigen
                                Ist hier schon einmal hinterfragt worden, was Kontronik mit dem Stützakku überhaupt erreichen will? Es ist sicher nicht der Notbetrieb des Helis nach BEC Ausfall. Es geht einzig und allein darum, die JIVE Elektronik selbst vor Ausfällen zu schützen. Der Akku soll dafür sorgen, dass die Rückspannung der Servos (Induktionsspannung) "abgeleitet" wird. Tom hat es hier erklärt.

                                Also nochmal. Der von Kontronik empfohlene Stützakku ist nicht dazu gedacht eine BEC Ausfall zu kompensieren. Deshalb ist all das, was z.B. nach Verlust des Hauptakkus passiert, kein Fehler.

                                Wer sich vor Ausfall des BEC schützen möchte, muss über Redundanzen nachdenken. Linus' Schaltung, Akkuweiche usw. Ich gebe nur zu Bedenken, dass unsere Spielzeuge in nahezu allen Bauteilen nicht redundant ausgelegt sind. Oder habt ihr redundante Empfänger, Servos, Anlenkungen usw.?
                                Hallo,

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                                Gruß
                                Stefan

                                Kommentar

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