GreenCap Bufferschaltung

[Linus]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Moin

doch, tun sie. Ein aussteigen des BECs mit Pufferschaltung dran wird extrem unwahrscheinlich. Wenn eine ßberlastsituation aber zu lange andauert, dann kann es dennoch zum Abschalter kommen, aber nur wegen zu hohem Gesamtstrom, nicht wegen einem kurzen Peak, das JIVE BEC restartet dann auch nach kürzester Zeit, das merkt man am Ende gar nicht mal.

Was mir nun schon häufiger berichtet wurde, in geschätzten einigen 10-tausenden von Flügen mit Caps (der ganzen User) dass der Hauptakku komplett ausfällt (Steckverbindung etc.) und auch dann eine Autorotaion erfolgreich mit den Caps möglich war.


LG
Linus

[IceyJones]

AW: GreenCap Bufferschaltung

wenn das bec im regler integriert ist, merkst du es sofort. ebenso wenn du ein externes bec hast, das wie der regler vom flugakku versorgt wird, merkst du es....
in beiden fällen fällt der regler komplett aus und der motor ist aus....

bei einem externen bec per separatem akku merkst du es in der tat nicht, sollte der akku oder das bec ausfallen. in dem fall fliegt der heli normal weiter, weil die schaltung übernimmt.....bis die leer sind und der heli in failsave geht.....

ergo müsste man sich im letzteren fall noch einen alarm einbauen, der mir sagt:
mach den motor sofort aus und autorotiere!

wurde im thread hier auch schon irgendwo besprochen

[Linus]

AW: GreenCap Bufferschaltung

ja, wurde es, mehrfach sogar. Jede Telemetrie die die Spannung misst sollte das können. ßbernehmen die Caps bricht die Spannung sofort erkennbar ein.

Wie schon gesagt, die Pufferung der Caps reduziert das so massiv, das es nur noch so häufig wie Lottogewinne auftritt.

LG
Linus

[IceyJones]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Wie schon gesagt, die Pufferung der Caps reduziert das so massiv, das es nur noch so häufig wie Lottogewinne auftritt.

jep....uns zwar deutlich....6v-jive bec. align servos im 550er. ohne puffer bis zu 18A servostrom, mit caps 8,8....höher gehts mit caps nicht mehr....egal was ich knüppel.....

[Helinator8]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Hallo Linus

welche Variante benötige ich nun für den Jive 120+HV.

Gruß Peter

[Heli-Bert]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Hallo,
Anmerkung zur Kapazität der Kondensatoren bzw. der Stützkapazität:
Mal wieder ein kleiner Physikexkurs:
fast alle Schaltungen verwenden als Speicher 3 in Reihe geschaltete Kondensatoren um die erforderliche Spannungsfestigkeit zu erreichen. Für die Reihenschaltung gilt:
1/Cgesamt = 1/C1 + 1/C2 + ... bei der Reihenschaltung 3 gleicher Kondensatoren also 1/3 des Werts. Bei 3 x 25F in Reihe also rund 8Farad Gesamtkapa. (Ein Drittel von 25). Bei der Parallelschaltung addieren sich die Kapazitäten.
Was bedeuten denn die Farad? (--> Faraday, nicht Fahrrad!) Farad bedeutet Amperesekunde(n) pro Volt. Um einen Kondensator von einem Farad um 1 Volt aufzuladen, muß man ihn eine Sekunde lang mit 1 Ampere laden. Entladen genau umgekehrt. Unsere 8F müssen z.B. 4A liefern. Dann sinkt die Spannung pro Sekunde um 0,5 Volt ab. Also z.B. von 5,5V auf 5,0V. Das hat im Gegensatz zu Akkus nichts mit Innenwiderständen oder sonstigen Verlusten zu tun sondern ist die Natur von Kondensatoren. ßbliche Kondensatorwerte in der Elektronik haben übrigens eher Mikrofarad (µF) oder darunter und liegen somit bei einem Millionstel der hier verwendeten Kapazitäten. Und wer mit Kondensatoren antreiben will ... Für 1 Ah bräuchte man 3600F (bei 1V Entladung). Für einen 6s 5000mAh LiPo also rund 14.000 Green Caps bei 5V Entladung. Das wird so schnell nix. Weder beim Fliegen, noch beim Fahren.
Gruß
Norbert

[Stephan Lang]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Hallo Linus

welche Variante benötige ich nun für den Jive 120+HV.

Gruß Peter

Du benötigst die normale NC Version (Version mit Caps)

wenn du HV Setup fliegen würdest würdest du die NL (lipo) benötigen... dann hättest du aber auch nicht das BEC des Jives dran hängen, das ja bekanntlich nur bis 6V (max) geht...

[Helinator8]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Für welches Setup benötigt man die R-Platine.

Gruß Peter

[Linus]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Moin

benötigen ist übertrieben.

Es gibt folgendes Szenario:

Der Hauptakku fällt aus (Kabel, Stecker, Zelle, was auch immer...) normalerweise schaltet der JIVE sofort den Motor ab, in seltenen Fällen kann es jedoch dazu kommen, dass er weil vom BEC noch spannung kommt mit einem kleinen Delay abschaltet und somit die Caps leersaugt.

Bei einem Testaufbau lässt sich das geschickt provozieren, in der Luft ist mir noch kein Fall bekannt geworden. Fälle bei denen es funktioniert hat, sprich Akku ausgefallen und mit Caps autorotiert jedoch schon einige.

Es ist also ein zusätzliches Sicherheitsnetz, sonst nichts.

Bei anderen Reglern ausser JIVE habe ich absolut keine Erfahrungen. Schaden kann die Schaltung nie.

Elektrisch ist die R-Platine eine "halbe" Akkuweiche. Es ist eine aktive Diode, ein FET der in Flussrichtung montiert ist, die Schaltung steuert das Gate so, das im Normalfall keine Spannung abfällt (im Unterschied zur normalen Diode). Fällt die Schaltung aus, verhält sich der FET immernoch wie eine Power Schottky Diode. Risiken beim Einsatz gibt es somit keine.

LG
Linus

[IceyJones]

AW: GreenCap Bufferschaltung

hi linus...

wobei zu erwähnen ist, dass die r-schaltung beim jive eh keinen sinn macht, weil der jive sogar strom durchs slave-kabel zieht und versucht den motor anlaufen zu lassen. selbst getestet.....ich habe einen 100LV.
diverse andere kollegen haben das ebenfalls bestätigt.

der jive gibt zwar nach 5 sekunden auf, den motor anlaufen zu lassen, aber trotzdem saugt er recht viel kapa raus.

[piotre22]

AW: GreenCap Bufferschaltung

. Fällt die Schaltung aus, verhält sich der FET immernoch wie eine Power Schottky Diode. Risiken beim Einsatz gibt es somit keine.

Das wusste ich bis jetzt nicht, gute Info! Ich hatte die caps nämlich damals mit R Platine genommen doch sie dann doch nicht eingebaut da ich dachte wenn dann diese R Platine ausfällt ist komplett Schicht im Schacht, aber dem ist ja dann doch nicht so...

wobei zu erwähnen ist, dass die r-schaltung beim jive eh keinen sinn macht, weil der jive sogar strom durchs slave-kabel zieht und versucht den motor anlaufen zu lassen.

naja klar, man muss natürlich dann auch alles über die R Platine schicken, sprich Master UND Slavekabel über die R Platine laufen lassen, sonst macht das ja keinen Sinn.

Oder?

[Linus]

AW: GreenCap Bufferschaltung

naja klar, man muss natürlich dann auch alles über die R Platine schicken, sprich Master UND Slavekabel über die R Platine laufen lassen, sonst macht das ja keinen Sinn.

Oder?

ja, sonst kann man R auch weglassen.

Alternativ kann man das Slave Kabel weglassen, bringt mit dem Puffer dran keinen Vorteil.


LG

[Helinator8]

AW: GreenCap Bufferschaltung

was heißt bringt mit dem Puffer keinen Vorteil?
Wenn das Master Kabel bricht oder sich der Stecker losvibriert. Dann habe ich immer noch das BEC vom Slave.

Gruß Peter

[Linus]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Moin

ja, stimmt. Es ging hier mehr um Strom.

LG
Linus

[don_king]

AW: GreenCap Bufferschaltung

Hab gerade die Pufferschaltung für den Diabolo fertig gemacht:



Da ich keine LiPo's fest im Heli verbauen will habe ich 400mAh P-Ion Zellen genommen, Gesamtgewicht: 32g.
Da trifft es sich gut, dass ich das Hercules Super BEC V2 mit 8,2V verwende.

Mal schauen ob ich auch im Flug einen Unterschied mit den stromhungrigen Savöx HV Servos bemerke.
Jetzt sollten jedenfalls keine nennenswerten Spannungseinbrüche mehr auftreten...

Gruß Stefan