Rotorblätter richtig auswuchten

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Johnny
    OMPHOBBY
    • 27.11.2010
    • 5669
    • Jonas
    • Wherever

    #31
    AW: Rotorblätter richtig auswuchten

    Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
    Eine Frage an die Experten: Ist ein Blattpaar das dynamisch gewuchtet wurde, zwangsläufig auch auf der Blattwaage genau waagerecht?
    Kommt auf die Waage an. Mit zentraler Welle bleiben sie in jeder Position sauber stehen ohne abzukippen. Mit so einem Teil sind sie dann waagerecht:

    Jonas
    OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

    Kommentar

    • Diablol
      Senior Member
      • 03.11.2011
      • 4430
      • Mathias
      • Aalen & Iffezheim

      #32
      AW: Rotorblätter richtig auswuchten

      praktisch vermutlich wohl nicht immer, denn:
      sonst bräuchte man nicht zwischen statisch und dynamisch differnzieren
      dynamisches balancieren hängt auch oft von der Drehzahl ab.
      falls dein Kopf nicht balanciert ist kann es den Wert verfälschen

      sonst theoretisch natürlich schon
      "Because I was Inverted" - Maverick -

      Kommentar

      • Polten Sepp
        Senior Member
        • 15.06.2016
        • 2531
        • Rene
        • Umgebung Innsbruck- http://mbci.at, Umgebung Bruck/ Leitha, Umgebung Pawlowsk

        #33
        AW: Rotorblätter richtig auswuchten

        Ich frage wegen der Gewichtsverteilung längs zum Blatt. Manche Blätter sind vieleicht aussen schwerer, passen aber doch zu Blättern die absolut gesehen schwerer sind, aber vielleicht aussen leichter. Kommt da bei dynamisch- und statisch wuchten dan das selbe Ergebnis raus?
        Scheiss auf de Wöd, wenn Wir eh boild den Mars bewohnen...od irgend oan ondan Planet!

        Kommentar

        • osiris81
          Member
          • 27.08.2013
          • 737
          • Rico

          #34
          AW: Rotorblätter richtig auswuchten

          Hmmm, also nochmal kurz zurück zu der Vorgestellten Methode die ja falsch sein soll.

          Beim Auswiegen wird sichergestellt, dass:

          m1 * R1 * cos(c1) = m2 * R2 * cos(c2) // 'c' sollte gamma sein

          R1 * cos(c1) entspricht L1
          R2 * cos(c2) entspricht L2

          das ergibt also:
          m1 * L1 = m2 * L2

          sind nun m1 == m2 (was ja sichergestellt ist), gilt automatisch, dass L1 == L2 ist, sobald die Blätter in Waage sind.
          Angehängte Dateien
          OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

          Kommentar

          • Thomas L.
            Senior Member
            • 14.02.2013
            • 2890
            • Thomas

            #35
            AW: Rotorblätter richtig auswuchten

            Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
            Eine Frage an die Experten: Ist ein Blattpaar das dynamisch gewuchtet wurde, zwangsläufig auch auf der Blattwaage genau waagerecht?
            nein!
            Beim dynamischen Wuchten, so wie ich das mache, werden die " Toleranzen des Rotorkopfes mit gewuchtet ". Ist die Toleranz groß, z.B. die Blatthalterbohrungen für die Rotorblattbefestigung des einen Blattes ist nicht gleich weit vom Drehpunkt (Rotorwellenmitte) entfernt wie die andere, so muss dieser Unterschied mitgewuchtet werden. Danach muss dann auch immer das Blattpaar jeweils am richtigen Blatthalter montiert werden.

            Grüßle Thomas

            Kommentar

            • Diablol
              Senior Member
              • 03.11.2011
              • 4430
              • Mathias
              • Aalen & Iffezheim

              #36
              AW: Rotorblätter richtig auswuchten

              Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
              Ich frage wegen der Gewichtsverteilung längs zum Blatt. Manche Blätter sind vieleicht aussen schwerer, passen aber doch zu Blättern die absolut gesehen schwerer sind, aber vielleicht aussen leichter. Kommt da bei dynamisch- und statisch wuchten dan das selbe Ergebnis raus?
              Dynamisches Wuchten soll bei uns eigtl nur heißen, dass man versucht Unwucht anhand des wirklich drehenden System zu eliminieren. Nur weil die Blätter aufm Tisch schön in der Waage sind, heißt das noch nicht zwingend dass der Heli Vibrationsfrei läuft.
              Wie schon erwähnt, Tolleranzen im Rotorkopf, usw können da einen Strich durhc die Rechnung machen.

              UND eben auch Blätter mit unterschiedlicher Gewichtsverteilung. Denn diese könnten dadurch unterschiedlich Steif sein und sich im Flug unterschiedlich druchbiegen. Das wiederum ergibt unterschiedliche Schwerpunkt im Flug.

              Also mein Heck wird generell auch nur dynmisch gewuchtet/balanciert. Statisch geht das gar nciht.
              Und zwar mehr oder weniger nach Try and Error. Wie man das allerdings bei einem Hauptrotor machen will frag ich mich auch.
              Wirklich NßTIG war DAS bei mir jetzt auch nie. Statisch reicht!
              Zuletzt geändert von Diablol; 01.08.2016, 19:02.
              "Because I was Inverted" - Maverick -

              Kommentar

              • Johnny
                OMPHOBBY
                • 27.11.2010
                • 5669
                • Jonas
                • Wherever

                #37
                AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                Ahso dynamisch heißt bei euch am laufenden Rotor? Dann revidiere ich meine Aussage oben.. Ich ging davon aus dass
                Statisch: Schwerpunkt und Gewicht per Waage und Klinge angleichen
                Dynamisch: An gemeinsamer Welle aufhängen und sehen ob sie kippen
                Jonas
                OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

                Kommentar

                • hannes
                  Member
                  • 03.10.2012
                  • 61
                  • Hans-Jürgen
                  • Goslar

                  #38
                  AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                  Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
                  Dynamisches Wuchten soll bei uns eigtl nur heißen, dass man versucht Unwucht anhand des wirklich drehenden System zu eliminieren.
                  Danke Diablol für diese Aussage.
                  Ist nur noch nicht deutlich genug.
                  Alle hier angsprochen Verfahren sind statisches Wuchten.
                  Dabei ist es völlig egal ob die Unwucht in Rotation oder im Ruhezustand gemessen wird.
                  Von dynamichen Wuchten spricht man erst, wenn eine zweite Wuchtebene dazukommt bzw. die Momentenunwucht mit gemessen wird.
                  Das würde bei mehr oder weniger elastischen Rotorblättern die noch dazu an Blatthaltern mit elastischer Dämpfung montiert sind aber keinen Sinn machen.
                  Vom gringen Abstand der Wuchtebenen(Blattstärke) ganz zu schweigen.

                  Kommentar

                  • Polten Sepp
                    Senior Member
                    • 15.06.2016
                    • 2531
                    • Rene
                    • Umgebung Innsbruck- http://mbci.at, Umgebung Bruck/ Leitha, Umgebung Pawlowsk

                    #39
                    AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                    Bei modernen Turbopropflugzeugen, z. B. bei der Bombardier Q400, gibt es ein Gerät, das erstens die Vibrationen misst, um mittels Shaker in der Kabine gegen diese Vibrationen zu arbeiten, und den Geräuschpegel in der Kabine zu reduzieren, aber dieses Gerät kann noch was:
                    Es misst die Unwucht der einzelnen Propeller während des Fluges, und man kann dann daraus fix fertig auslesen, wo man an der Spinnerrückplatte die Wuchtgewichte anschrauben muss.
                    Vieleicht gibts das auch mal für unsere Helis, ein FBL das die Vibrationen misst und aufzeichnet gibts ja eh schon lang.
                    Scheiss auf de Wöd, wenn Wir eh boild den Mars bewohnen...od irgend oan ondan Planet!

                    Kommentar

                    • Husi
                      Member
                      • 11.01.2007
                      • 117
                      • Mirko
                      • Darmstadt

                      #40
                      AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                      Zitat von osiris81 Beitrag anzeigen
                      sind nun m1 == m2 (was ja sichergestellt ist), gilt automatisch, dass L1 == L2 ist, sobald die Blätter in Waage sind.
                      Nur wenn die Gewichtsverteilung innerhalb beider Blätter konstant oder zumindest gleich ist.

                      Viele Grüße
                      Mirko

                      Kommentar

                      • ThomasC
                        Senior Member
                        • 10.02.2012
                        • 3963
                        • Thomas
                        • Giessen

                        #41
                        AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                        Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
                        Ich frage wegen der Gewichtsverteilung längs zum Blatt. Manche Blätter sind vieleicht aussen schwerer, passen aber doch zu Blättern die absolut gesehen schwerer sind, aber vielleicht aussen leichter. Kommt da bei dynamisch- und statisch wuchten dan das selbe Ergebnis raus?
                        In Unkenntnis darüber, was dynamisches Wuchten bedeutet (ich glaube, es bedeutet was anderes als in diesem Thread zugrundegelegt): wenn die Kopfgeometrie ansonsten stimmt, kommt wohl das Gleiche bei raus. Unterschiede merkst Du allerdings beim zyklischen Steuern, da das Blatt mit dem weiter innenliegenderen Schwerpunkt stärker schlägt. Ob die Vibrationen dadurch stärker werden, weiß ich nicht, beim zyklischen Steuern vibriert ein Heli naturgemäß enorm (das ist auch der Grund, warum Graupner z.B. in den aktuellen FBL keine Rettungsfunktion im Helimodus implementiert, obwohl er bei Multicoptern längst tadellos funktioniert)

                        Gruß

                        ThomasC
                        Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

                        Kommentar

                        • osiris81
                          Member
                          • 27.08.2013
                          • 737
                          • Rico

                          #42
                          AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                          Zitat von Husi Beitrag anzeigen
                          Nur wenn die Gewichtsverteilung innerhalb beider Blätter konstant oder zumindest gleich ist.

                          Viele Grüße
                          Mirko
                          Dann würde also diese Formel nur unter deiner Bedingung gelten?

                          m1 * R1 * cos(c1) = m2 * R2 * cos(c2)

                          Der Rest ist ja nur Mathe...
                          OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

                          Kommentar

                          • siXtreme
                            Senior Member
                            • 05.06.2001
                            • 3920
                            • Robert

                            #43
                            AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                            Das wird mir jetzt viel zu kompliziert.
                            Einen Taschenrechner hab ich noch nie gebraucht zum auswuchten. Da muß ich passen.

                            Ich würde noch die Quantentheorie in die Berechnung einbeziehen...

                            Gruß Robert
                            Luftakrobat.

                            Kommentar

                            • Xeno
                              Senior Member
                              • 25.08.2013
                              • 1308
                              • Carsten

                              #44
                              AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                              Noch ein praxisnaher Tipp: Beim Wuchten alle Fenster und Türen zu machen, kein Ventilator und am besten noch die Luft anhalten
                              Vor Allem wenn man durch Auspendeln wuchtet macht schon ein kleiner Luftzug das Ganze völlig sinnlos und ungenau.
                              Helis, Flächen, Copter, FPV

                              Kommentar

                              • buell47
                                Senior Member
                                • 11.12.2014
                                • 4161
                                • Frank
                                • Wedemark (Wildflieger)

                                #45
                                AW: Rotorblätter richtig auswuchten

                                Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
                                Das wird mir jetzt viel zu kompliziert.
                                Einen Taschenrechner hab ich noch nie gebraucht zum auswuchten. Da muß ich passen.

                                Ich würde noch die Quantentheorie in die Berechnung einbeziehen...

                                Gruß Robert
                                Danke....ich konnte mich gerade noch so beherrschen.

                                Warum muss das hier immer so in nen mathematischen Wettkampf abdriften?

                                Einfach wiegen, markieren, vergleichen, Klebeband dorthin, Blattschwerpunkt beachten, fertig.
                                Wer benötigt da Formeln für?

                                Oh man [emoji33]
                                Goblin 700CE, Cool Kosmik 200, Pyro 800, MKS X8, Spirit, Jlog
                                Jeti DS-16 Red Carbon, REX7

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X