und noch ein neuer ;o)

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    • 15.09.2013
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    • Claudio
    • Saarland ...Sankt Wendel

    #496
    AW: und noch ein neuer ;o)

    Ich fliege alle meine Helis ohne Expo, dient sowieso nur um Mittelknüppelstellung, der Weg bleibt immer gleich.

    Kommentar

    • Parkflieger
      Parkflieger

      #497
      AW: und noch ein neuer ;o)

      Zitat von Led Beitrag anzeigen
      Ich fliege alle meine Helis ohne Expo, dient sowieso nur um Mittelknüppelstellung, der Weg bleibt immer gleich.
      Ich glaub ich fliege morgen auch mal ohne Expo, um den Unterschied beurteilen zu können.
      Zuletzt geändert von Gast; 03.01.2014, 19:40.

      Kommentar

      • Quax2012
        Quax2012

        #498
        AW: und noch ein neuer ;o)

        Prinzipiell: solange Du am Schweben üben bist und nur minimale Ausschläge zum Korrigieren brauchst, ist Expo/DR evtl. schon von Vorteil.

        Wenn man aber (bedingt durch die Flugweise) immer mehr Knüppelausschläge hat, die auch mal die Hälfte vom gesamten Knüppelweg ausmachen, bringt Expo nicht mehr viel, weil man dann schnell in den Bereich der zweiten Hälfte vom Knüppelweg kommt, wo dann der Heli plötzlich heftiger auf den Knüppel reagiert...

        Wobei ich in dem Fall nicht nur Expo, sondern auch DR zurück fahren würde, um noch genug Reserven beim Steuern zu haben...

        Expo war ursprünglich auch nicht als Erleichterung für Anfänger gedacht, sondern hat einen anderen Hintergrund:

        Außerhalb von FBL-Systemen steuert man ja direkt mit dem Knüppel einen Servo an. Dieser Servo ist i.d.R. kein Linearservo wie bei den kleinen Blades, sondern ein Servo mit Drehbewegung. Die Bewegung wird dann über ein Servohorn (das bei Knüppelmittelstellung i.d.R. +- senkrecht zur Anlenkstange steht) auf eine Anlenkstange übertragen.

        Wenn ich jetzt eine lineare Beziehung Knüppelbewegung zu Drehbewegung am Servo hab (=Expo 0%), bewegt sich die Anlenkstange um die Knüppelmitte recht stark und bei zunehmendem Ausschlag immer weniger. Im Extremfall Servohorn 90° wäre die Bewegung der Anlenkstange annähernd bei Null. Sozusagen ein negatives Expo. Um dieses auszugleichen, kann man eben an der Funke Expo einsetzen...

        Bei FBL-Systemen ist das eigentlich weniger von Belang, da man hier das FBL-System steuert und nicht direkt die Servos.

        Kommentar

        • miniocean
          miniocean

          #499
          AW: und noch ein neuer ;o)

          @quax
          Danke für die Info
          Später gehts den 130x mal Probe fliegen
          Ich hoffe der ist nix sonst gibts heut vielleicht Familien Zuwachs und die Staffel wird etwas größer

          Lg stephan

          Kommentar

          • Quax2012
            Quax2012

            #500
            AW: und noch ein neuer ;o)

            Zitat von miniocean Beitrag anzeigen
            Später gehts den 130x mal Probe fliegen
            Ich hoffe der ist nix sonst gibts heut vielleicht Familien Zuwachs und die Staffel wird etwas größer
            Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du heute abend einen Heli mehr im Haus (oder zumindest bestellt) hast ...

            Kommentar

            • miniocean
              miniocean

              #501
              AW: und noch ein neuer ;o)

              Hey quax
              Gedacht parkflieger gibt Bescheid zwecks kurven
              Hm scheinbar ned
              Hm also der 130 x ist schon interessant
              Ist die Mischung aus 120 sr und mcpx
              Aber da geht mehr als beim mcpx
              Tja nu die Frage nehmen oder ned aber Spaß hat der schon gemacht
              Ich denke in Zukunft mit dem 500er wird's gut
              Als Vorstufe denk ich ist der 130x aber nicht schlecht.
              Mein Modellbau Shop hat heut gemeint
              Wenn du den mcpx oder 130x richtig Fliegen kannst seien die großen gar kein Problem
              Meinst das kann man so stehen lassen ?

              Lg stephan

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              • Parkflieger
                Parkflieger

                #502
                AW: und noch ein neuer ;o)

                Zitat von miniocean Beitrag anzeigen
                Hey quax
                Gedacht parkflieger gibt Bescheid zwecks kurven
                Hm scheinbar ned
                Hm also der 130 x ist schon interessant
                Ist die Mischung aus 120 sr und mcpx
                Aber da geht mehr als beim mcpx
                Tja nu die Frage nehmen oder ned aber Spaß hat der schon gemacht
                Ich denke in Zukunft mit dem 500er wird's gut
                Als Vorstufe denk ich ist der 130x aber nicht schlecht.
                Mein Modellbau Shop hat heut gemeint
                Wenn du den mcpx oder 130x richtig Fliegen kannst seien die großen gar kein Problem
                Meinst das kann man so stehen lassen ?

                Lg stephan
                Hi Stephan,

                bin heute leider nicht zum fliegen gekommen. Als ich dann endlich raus konnte fing es an zu regnen.

                Vielleicht klappts morgen. Ich würde dann den Mcpx bl fliegen. Den kann ich dir nach wie vor empfehlen. Der fliegt sich wohl ähnlich wie der 130x, geht aber bei weiten nicht so schnell kaputt. Ich weis wovon ich spreche. Bin letztens geflogen und dachte ich kanns und dann hat der Bl den Boden geküsst, neue Anlenkstange dran und er flog wieder. Ich schätze beim 130x wäre deutlich mehr passiert. Ich meine gerade als Anfänger crasht man den Heli ja des ßfteren.

                Gruß
                Oliver
                Zuletzt geändert von Gast; 05.01.2014, 02:02.

                Kommentar

                • rrunner
                  rrunner

                  #503
                  AW: und noch ein neuer ;o)

                  Zitat von miniocean Beitrag anzeigen
                  Mein Modellbau Shop hat heut gemeint
                  Wenn du den mcpx oder 130x richtig Fliegen kannst seien die großen gar kein Problem
                  Meinst das kann man so stehen lassen ?
                  Absolut richtig, denn je kleiner um so hibbeliger, um so schwerer zu fliegen! Bei Wind hüpft so ein Zwerg gleich mal einen halben Meter auf/ab - der Große liegt wie ein Brett!
                  Beim 130X gibt es hier über 10.000 Einträge und das in relativ kurzer Zeit. Der Umstand spricht leider nicht für den Kleinen. Hauptsächlich schreibt man nämlich, wenn man Probleme hat!
                  Zuletzt geändert von Gast; 05.01.2014, 10:27.

                  Kommentar

                  • helifeever
                    Senior Member
                    • 26.01.2013
                    • 2025
                    • Bernhard

                    #504
                    AW: und noch ein neuer ;o)

                    Habe/hatte wie schon mal erwähnt Nano, MCPX BL und 130x. Der 130er war in meinen Fall eine Katastrophe und flog ca. 10% und war zu 90% eine Baustelle. Kostentechnisch sah es ähnlich aus 10% Anschaffung 90% Reparatur- und Tuningkosten

                    Der Nano ist perfekt für drinnen und bei Windstille oder leichten Wind macht er auch draußen Spaß. Der MCPX BL ist mein absoluter Liebling Fliegt bei Wind super, hat ordentlich Power und geht nicht so schnell kaputt. Bin schon ca. 50 Lipos damit geflogen und ca. 4 Mal abgestürzt. Einmal hab ich eine Anlenkung verloren und sonst habe ich bis dato keinen Cent in die Reparatur gesteckt! Der BL ist halt etwas hibbeliger als der Nano und auch der 130x, aber da gewöhnt man sich sehr schnell dran

                    Die Großen kannst du dann normalerweise auch fliegen. Nur schön langsam und Schritt für Schritt. Die sind natürlich viel stabiler, aber sie haben deutlich mehr Power und setzen die Power auch um. Auf der anderen Seiten haben Sie ihr Gewicht, daher gibt es Figuren etc. die ein anderes Knüppelverhalten erfordern... Zb. Kurven brauchen mehr Roll, Flips und Rollen deutlich weniger Negativpitch etc.

                    Daher vom Kleinen auf den Großen schön langsam und vorsichtig umsteigen. Aber durch die Größe hat man meistens eh genügend Respekt

                    Also, dann viel Spaß beim üben

                    lg
                    Logo 480XXtreme, mCPX BL + DX8
                    Ex-Helis: Blades, Mini Protos, 450+550DFC Rex

                    Kommentar

                    • Parkflieger
                      Parkflieger

                      #505
                      AW: und noch ein neuer ;o)

                      Wenn man den Mcpx bl mit geringen D/R-Werten fliegt, hat man für einen Mikroheli, ein zahmes Kraftpaket, das relativ stabil fliegt. Den Mcpx kann man zwar auch zahm einstellen, aber der wird immer zu schwach sein und nicht so stabil fliegen.

                      Kommentar

                      • Itzehoer
                        Itzehoer

                        #506
                        AW: und noch ein neuer ;o)

                        Für einen Anfänger kann ich nicht nur die D/R-Werte betrachten, sondern ebenso Throttle und Pitch, Stabilität holt man sich über hohe Drehzahl. Stimmt jetzt aber die Pitchkurve bzw. Pitchmanagement nicht, was bei Anfänger oft der Fall ist, hast Du mit dem BL einen relativ unruhigen Helli was hoch und runter angeht. Der normale mit seiner "Schwäche" hat aber dieses Problem nicht, hohe Drehzahl, trotzdem relativ schwache Steigleisung, also anfängerfreundilch. Meine persönliche Erfahrung, fliegen beide ähnlich stabil, wobei ich mir beim BL manchmal die Rollraten vom Nano wünschen würde, der ist ne ganze Ecke hippeliger wie die anderen, Gr. Itze

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                        • Quax2012
                          Quax2012

                          #507
                          AW: und noch ein neuer ;o)

                          Zitat von miniocean Beitrag anzeigen
                          Hm also der 130 x ist schon interessant
                          Ist die Mischung aus 120 sr und mcpx
                          Aber da geht mehr als beim mcpx
                          Tja nu die Frage nehmen oder ned aber Spaß hat der schon gemacht
                          Ich denke in Zukunft mit dem 500er wird's gut
                          Als Vorstufe denk ich ist der 130x aber nicht schlecht.
                          Mein Modellbau Shop hat heut gemeint
                          Wenn du den mcpx oder 130x richtig Fliegen kannst seien die großen gar kein Problem
                          Meinst das kann man so stehen lassen ?
                          Prinzipiell stimme ich der Aussage zu.
                          Die großen sind ruhiger, da sie mehr Masse haben
                          (soll nicht heißen, dass sie nicht auch sehr flott werden können).

                          Letztlich ist es Deine Entscheidung.

                          Kommt auch auf den Flugstil an - wenn Du mehr auf Sicherheit fliegst, kann der 130er schon ok sein. Wenn Du eher auf Risiko fliegst und neue Sachen lieber mit dem Heli als am SIM probierst, würd ich eher zum BL tendieren.

                          Zitat von rrunner Beitrag anzeigen
                          Beim 130X gibt es hier über 10.000 Einträge und das in relativ kurzer Zeit. Der Umstand spricht leider nicht für den Kleinen. Hauptsächlich schreibt man nämlich, wenn man Probleme hat!
                          Jain würd ich sagen.
                          Auf der einen Seite stimmt es schon.

                          Auf der anderen Seite schreiben auch viele vom Hörensagen...
                          da müßte man die Beiträge schon mal selektieren.

                          Desweiteren wird über einen Heli mehr geschrieben, der weiter verbreitet ist.
                          Wenn hier 100 User einen Heli haben, gibt's nicht so viele Beiträge, wie wenn es 5000 sind... Und dann gibt's naturgemäß auch mehr Beschwerden. Das müßte man dann wieder ins Verhältnis setzen.

                          Zu guter Letzt - wenn ich z.B. den mSRX sehe - kann ich manche der negativen Aussagen für mich absolut nicht nachvollziehen. Dürfte auch manches auf falsche Behandlung zurück zu führen sein, vermute ich...

                          Wie gesagt, letztlich ist es minioceans Entscheidung.
                          Ich denke, die Fakten hat er mitbekommen.

                          Zitat von Itzehoer Beitrag anzeigen
                          Für einen Anfänger kann ich nicht nur die D/R-Werte betrachten, sondern ebenso Throttle und Pitch, Stabilität holt man sich über hohe Drehzahl. Stimmt jetzt aber die Pitchkurve bzw. Pitchmanagement nicht, was bei Anfänger oft der Fall ist, hast Du mit dem BL einen relativ unruhigen Helli was hoch und runter angeht. Der normale mit seiner "Schwäche" hat aber dieses Problem nicht, hohe Drehzahl, trotzdem relativ schwache Steigleisung, also anfängerfreundilch.
                          Meine Zustimmung.

                          Viele Grüße,
                          Achim

                          Kommentar

                          • miniocean
                            miniocean

                            #508
                            AW: und noch ein neuer ;o)

                            Hey alle zusammen

                            So wieder ne Ladung Akkus durch
                            Der 120 sr wird immer langweiliger da geht ned so viel
                            Den kann man nach ner Weile mit Vollgas über den Platz quälen
                            Das hätte ich mich vor 4 Wochen nicht getraut
                            Der mcpx ist aktuell der absolute Favorit
                            Nach deinen Gas werten quax fliegt der absolut Prima.
                            Rundflug klappt achten gehen und seitdem das mit dem Expo weg ist klappen die Kurven auch ist halt ein richtig hubbeliger Dinger
                            Das einzige am mcpx ist das er so klein ist
                            Ich hab im Hintergrund Bäume beim fliegen und da ist's echt schwer den immer zu sehen wenn der mal 15 Meter hoch ist ist's mehr raten als fliegen
                            Mqx macht auch nen Riesen Spaß wobei der so langsam langweilig wird
                            Der schwebt einfach zu stabil. Und ist halt kein richtiger heli.
                            Daher denk ich der 130 wäre der richtige
                            Den noch auf 150 strechen dann ist's ein prima heli für den Garten.
                            Vielleicht sollt ich auch mal den 500er anschmeißen*??

                            Lg stephan

                            Kommentar

                            • Parkflieger
                              Parkflieger

                              #509
                              AW: und noch ein neuer ;o)

                              Zitat von Itzehoer Beitrag anzeigen
                              Für einen Anfänger kann ich nicht nur die D/R-Werte betrachten, sondern ebenso Throttle und Pitch, Stabilität holt man sich über hohe Drehzahl. Stimmt jetzt aber die Pitchkurve bzw. Pitchmanagement nicht, was bei Anfänger oft der Fall ist, hast Du mit dem BL einen relativ unruhigen Helli was hoch und runter angeht. Der normale mit seiner "Schwäche" hat aber dieses Problem nicht, hohe Drehzahl, trotzdem relativ schwache Steigleisung, also anfängerfreundilch. Meine persönliche Erfahrung, fliegen beide ähnlich stabil, wobei ich mir beim BL manchmal die Rollraten vom Nano wünschen würde, der ist ne ganze Ecke hippeliger wie die anderen, Gr. Itze
                              Die Rollrate kann man aber auch über D/R ELEV geringer machen und was das schnelle Auf- und Absteigen betrifft, da kann man einfach die Pitchwerte geringer machen. Man kann den schon ganz gut für einen Anfänger zähmen. Klar man kann auch die Gas- und Pitchkurve anpassen und ich würde sagen das man als Anfänger sich gut tut sich mit den Einstellungen vertraut zu machen. Das gilt generell bei diesem Hobby. Zum reinen Rundflug üben ist der Mcpx schon geeignet, aber er fliegt nicht stabiler als der Bl und ist somit eigentlich schwieriger zu händeln. Das krasse beim bl ist halt nur die Power.

                              @Algemein: Bin heute geflogen. War zwar ziemlich windig, aber die Kurvenlage ist besser als beim Mcpx. Mit dem Bl stürtze ich jedenfalls weniger ab als mit dem Mcpx.
                              Zuletzt geändert von Gast; 05.01.2014, 15:30.

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                              • Parkflieger
                                Parkflieger

                                #510
                                AW: und noch ein neuer ;o)

                                Eigentlich sind beide keine reinen Anfängerhelis, man sollte bei beiden zumindest das Heckschweben können. Aber wenn man soweit ist, dann dürfte es eigentlich auch kein Problem sein mit der Power des Bl umzugehen. Generell sollte man als relativer Anfänger halt wissen wie man einen Helikopter per Funke einstellen kann. Das ist genauso wichtig wie den Heli fliegen zu können.
                                Zuletzt geändert von Gast; 05.01.2014, 15:47.

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