Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

[luha]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Sinnvoll wäre eine Angabe wie 30C - 3,3V - 80%. Bedeutet der Akku hält eine Spannung von 3,3V bei 30C, bis 80% Entladung.

Eigentlich sollte man doch davon ausgehen können, dass das C Rating so angegeben ist, dass man 80% Kapazität entnehmen kann ohne dabei den Akku zu schädigen. LiPos werden unter 3V (belastet) geschädigt, weswegen man somit von 30C - 3,0V - 80% ausgehen können sollte.
Das hält aber leider keinen Hersteller davon ab diese Angaben zu "beschönigen".

[gegie]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Was Gerd Giese auf seiner Seite testet, und was wir akzeptiert haben, hat er sich selbst ausgedacht. (...) Sinnvoll wäre eine Angabe wie 30C - 3,3V - 80%. Bedeutet der Akku hält eine Spannung von 3,3V bei 30C, bis 80% Entladung.

Na sowas - irgendwie kenne ich doch "meine Pappenheimer" ( ), sorry, aber passenderes fällt mir dazu nicht ein.
So steht es bei mir seit über 10 Jahren nachzulesen:

Definition des Dauerstroms wie folgt: Die U(Mittel) muss über 3,4V (2,5V Li-Fe) /Z und die U (Min.) über 3,2V (3,3V/Z HV-LiPo, 2,3V Li-Fe) sein. Die Erwärmung darf nicht über 65°C (68°C-Einzelzelle) am Entladeende betragen! Bei "Konstantstrom-Last" sogar nur bis max. 62°C (58°C HV-LiPos) wegen des stark ausgeprägten Nachheizens des Packs! (...) wenn eine Nutzkapazität bis zu max. 80% DoD ausgenutzt wird und die Temperaturgrenze nicht 62°C übersteigt! ... hiernach gebe ich das "gemessene C-Rating" an!

... danach gebe ich meine C-Raten Empfehlung ab!

Sorry für das richtig stellen - u.i.ß. hier nachlesbar ([SIZE="1"]2[/SIZE]) und nicht "geheim": Equipment-Testinfo - Elektromodellflug Infos

[osiris81]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

@ gegie:

Auf der verlinkten Seite schreibst du, dass dieses Hochlastprofil, welches du zur Bestimmung des C-Ratings nimmst mittels Stichproben auch bei Konstantlast bestätigt wird (auf ein paar C genau).

Was ist denn der Vorteil des Hochlastprofils, oder anders gefragt, warum testest du nicht immer mittels Konstantlast? (soll kein Gemecker sein, nimmt mich nur wunder)

[Dachlatte]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Jeder kann Lipos testen wie er will, und jeder Hersteller kann seine eigenen Parameter definieren. Eine C Angabe alleine auf einem Lipo is jedenfalls wenig aussagekräftig.

[gegie]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

@ gegie: ... warum testest du nicht immer mittels Konstantlast? (soll kein Gemecker sein, nimmt mich nur wunder)

Fasse ich auch nicht so auf und ist ganz einfach.
Das Lastprofil soll der Praxis möglichst nahe kommen und ist "historisch" so entstanden.
Deshalb teste ich im Mittel mit 11C ca. fünf Minuten lang bis zum 45C Typ (oberhalb greift ein neues Lastdiagramm was diesen LiPo-Typen gerechter wird).
Das kommt der Masse aller, die so (lange) fliegen am nächsten und erlaubt immer noch mittels des DC-Ri Kennwertes und Temperatur die Dauer-C-Lastrate zu benennen. So genau, dass ich innerhalb der Herstellungsprozesse üblicher Toleranzen liege: max. +2 und minimal -3C (was ständige Stichproben belegen).
Das sind keine Phantasiewerte, sondern ein Ergebnis aus bisher über Tausend durchgeführter Last-Messungen ... (aber, auf Wunsch nehme ich jedes Lastdiagramm- und Verlauf - die Masse will das gar nicht!).

Jeder kann Lipos testen wie er will, und jeder Hersteller kann seine eigenen Parameter definieren. Eine C Angabe alleine auf einem Lipo is jedenfalls wenig aussagekräftig.

... und dennoch ist es das erste Kaufkriterium!
... und beruhigend, wenn das Aufgedruckte durch einen Test belegt werden kann!

Beispiel eines "wirklich guten" LiPos zum erweiterten Diagramm:

[charly39]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Ja die Quantum gehen richtig gut fast schon zu gut.
Hatte gerade einen Motorabsteller bei einem harten Flip aus einem schnellen Rückwertsflug.






Gruß Charly

[Dachlatte]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

... und dennoch ist es das erste Kaufkriterium!

Nicht für jeden.

... und beruhigend, wenn das Aufgedruckte durch einen Test belegt werden kann!

Das aufgedruckte is nicht falsch. Es entspricht nur nicht Deinen Testkriterien.

[gegie]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

...Das aufgedruckte is nicht falsch. Es entspricht nur nicht Deinen Testkriterien.

Wieder falsch ... siehe "nur" hier: Revolectrix 70C - Elektromodellflug Infos
Es ist aufgedruckt: Kontinuierlich 70C real gerade 40C ... (die wurde auch kontinuierlich gemessen, siehe 2. u. 3. Lastdiagramm!).
... und weitere zig'dutzende Beispiele, die ich uns jetzt erspare weil es mir das weitere Getippe nicht mehr wert ist mit dir!
Ich mache einen Vorschlag ... belehre uns doch mal mit Ergebnissen!
So, deine Spielwiese und gerne zurück zur SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C .

[Dachlatte]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Wieder falsch ... siehe "nur" hier:

Ja, falsch nach Deinen Testkriterien. Der Hersteller kann seine eigenen Parameter definieren.

[Rolli]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Komisch,dass andere alles falsch machen

[Dachlatte]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Komisch,dass andere alles falsch machen

Nicht falsch, anders.

[Homer]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Nicht falsch, anders.

Na dann sprich doch mal.
"Alle anderen machen alles falsch" sagen kann ich auch.

[Dachlatte]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Die Testkriterien die Gerd zugrunde legt hat er ja schon gesagt. Der Hersteller könnte zB folgende Parameter nehmen : 70C bei 3V und 70% DoD, bei 40°C. Und wenn der Akku das schafft sind die 70C richtig. Es gibt keine Norm/Regel/Vorschrift die die C-Rate definiert.

[LudwigX]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

[MENTION=1967]gegie[/MENTION]
Dachlatte braucht keine Ergebnisse zu liefern, da sein Argument richtig ist. Er hat schon mehrfach klar gestellt, dass die Unterschiede der C-Rate durch unterschiedliche Testverfahren zustande kommen.
Deine Tests sind einzigartig, weil du als einziger deine Testkriterien und Messreihen offen gelegt hast. Dadurch bist du in fast allen Fällen die einzige Möglichkeit Lipos objektiv miteinander zu vergleichen.
Das heißt aber nicht, dass sie die einzig richtigen Tests sind.

Deshalb darfst du nie vergessen, dass neben dir auch die Hersteller eigene Tests machen.
Wie Dachlatte bereits geschrieben hat interessiert es diese weniger stark auf welche Spannung der Akku zusammen bricht. Bei vielen Herstellern muss für das Marketing ein großer Wert heraus kommen. Ob der Lipo das unter realen Bedingungen mehr als ein paar Zyklen mitmacht ist irrelevant

[Homer]

AW: Spannung bricht ein bei SLS XTRON 6S 5000mah 30C /60C

Also gibt es keine wirkliche Norm und somit können die Hersteller (fast) alles draufschreiben, was sie wollen.
Aber als Nutzer bin ich doch froh, wenn jemand wie Gerd nach einem Messverfahren die Lipos testet.
Wie soll ich als Endkunde denn sonst wissen, welche Lipos das auch liefern, was draufsteht?