neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

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  • Hocki
    Hocki

    #2146
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

    Hallo,

    ich habe mir einen Ladekoffer aus 8 Stück günstig geschossenen 6S LiPos gebaut.
    Zusammen kommen 34Ah Kapazität an 22,2V.

    Eine Frage zur Rechenweise.

    Bei LiPos nehme ich die gesunden 20% als untere Grenze an, also 27,2Ah nutzbare Kapazität.
    Bei 22,2V sind das 603Wh. Den Abfall von 4,2V auf 3,7V während der Nutzung vernachlässige ich hier und rechne deshalb mit 3,7V je Zelle korrekt?

    Laut gerd Giese hat der Junsi 4010 bei 24V eine ETA von 91% - 90% rechnet sich leichter also nehmen wir die.
    Heißt von den 603Wh kommen 540Wh aus dem Lader raus welche ich in die Akkus pumpen kann - bis hier korrekt?

    Ich nutze 10S 3200-3500mAh LiPos - auch hier wieder max 20% entnommen macht 2800mAh welche nachzuladen sind - macht104Wh. Hier rechne ich ebenfalls mit 3,7V - auch wenn die Zelle am Ende ja auf 4,2V geladen wird...?!?!

    Heißt ich könnte 5x einen 3500er 10S LiPo nachladen.
    Zuletzt geändert von Gast; 05.11.2015, 11:39.

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #2147
      AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

      Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
      Hier rechne ich ebenfalls mit 3,7V - auch wenn die Zelle am Ende ja auf 4,2V geladen wird
      Naja, da würde ich schon großzügiger rechnen (z.B. 4,0 statt 3,7 Volt), aber im Prinzip stimmt deine Rechnung.

      Die Akkus werden übrigens tendenziell grad wieder teurer dank Euro-Verfall.
      Zuletzt geändert von Taumel S.; 05.11.2015, 11:44.

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      • papads
        Senior Member
        • 07.01.2012
        • 5575
        • Werner
        • Koblenz

        #2148
        AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

        Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
        Heißt ich könnte 5x einen 3500er 10S LiPo nachladen.
        Das kommt darauf an welchen Ladestrom du abrufen willst für die 10S 3500mah Akkus.
        Sind die 8 St. Lipos neu oder gebraucht?
        Wie viele Zyklen denkst du wird dein Koffer mitmachen mit den Lipos?
        Ich glaube nicht das du 5St. 10S 3500 in einer vernünftigen Zeit damit laden kannst.
        Zumindest nicht viele Zyklen lang.

        Gruß
        Werner

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        • Hocki
          Hocki

          #2149
          AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

          Hallo Werner,

          Die LiPos sind gebraucht und nicht neu - nutze aber eine ähnliche Konfiguration im Heizkoffer und komme gut zurecht. Daher ist das sicherlich mit der Nutzkapazität etc. eher der Best Case - von mir aus sind es dann nur 4 LiPos die ich Laden kann, mir geht es um die grundsätzliche Rechnung.

          Worauf begründest Du das mit der Ladezeit und den Zyklen?

          Ich lade die 10S mit 2C - macht 7A je Ausgang, also maximal 14A Ladeleistung wenn ich zwei LiPos parallel lade. Bei sagen wir mal 40V (LiPo kurz vor Ladeschlussspannung) sind das 560W Ladeleistung.
          10% Zuschlag wegen Verlusten sind wir bei ca. 610W die der Lader braucht. Bei 22,2V LiPos sind das ca. 30A. Dafür würden 10C LiPos reichen...

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          • Holger Port
            Senior Member
            • 01.06.2001
            • 3427
            • Holger

            #2150
            AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

            Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
            ich habe mir einen Ladekoffer aus 8 Stück günstig geschossenen 6S LiPos gebaut.
            Zusammen kommen 34Ah Kapazität an 22,2V.
            Endlich mal einer, der die simpelste und günstigste Methode umsetzt, einen Ladekoffer zu machen. Mit dieser Methode kann man seine eigenen 6S Packs, nachdem sie im Heli ausgedient haben, noch lange sinnvoll nutzen.
            Gruß Holger

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            • papads
              Senior Member
              • 07.01.2012
              • 5575
              • Werner
              • Koblenz

              #2151
              AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

              Zitat von Hocki Beitrag anzeigen
              Worauf begründest Du das mit der Ladezeit und den Zyklen?
              Das kommt natürlich auf den Innenwiderstand deiner Lipos an.
              Je älter der Lipo, bzw je größer der Innenwiederstand umso eher würde dein Lader bei größeren Lastströmenn aufgrund zu niedriger Eingangasspannung abschalten.
              Bei nidrigen Außentemperaturen ist das ganze noch kriticher (noch höherer Ri)

              bei deinen zu ladenden 2x10S Lipos mit 2C fließen (bei parallelgeschalteten 6s Versorgungslopos Lipos) deutlich mehr als 14A zum Ladegerät!

              10 x 3,7V X 14A = 518W
              518W/ 6 x 3,7V = 23,33A (Verluste nicht berücksichtigt)

              Aber wenn es eh gebrauchte Lipos sind, kannst du ja mal Versuchen

              Gruß
              Werner

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              • piotre22
                Senior Member
                • 27.04.2009
                • 3984
                • Peter

                #2152
                AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                Aber sein Versorgungsakku (wohl aus Hochstrom Lipos) hat 34Ah.
                Eine Belastung mit 23A ist da pille palle...das ist ja noch nicht mal 1C, sa sollten die nur müde drüber lächeln.
                Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

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                • papads
                  Senior Member
                  • 07.01.2012
                  • 5575
                  • Werner
                  • Koblenz

                  #2153
                  AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                  Zitat von piotre22 Beitrag anzeigen
                  Aber sein Versorgungsakku (wohl aus Hochstrom Lipos) hat 34Ah.
                  Ja klar, aber er möchte ja 20% Rest.
                  Wären dann ca 27Ah
                  bei ca. 26A (mit den Verlusten) kann er sein Lader dann etwas mehr wie 1Std befeuern.
                  Etwas wenig für 5 X 10S oder?

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                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #2154
                    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                    Zitat von papads Beitrag anzeigen
                    Etwas wenig für 5 X 10S oder?
                    Ich denke, du musst in Wattstunden rechnen, nicht in Stundenvolt!

                    Kommentar

                    • Take5
                      Senior Member
                      • 23.09.2010
                      • 4321
                      • Christian
                      • Wildflieger Mannheim, O-Town

                      #2155
                      AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                      Zitat von Holger Port Beitrag anzeigen
                      Endlich mal einer, der die simpelste und günstigste Methode umsetzt, einen Ladekoffer zu machen. Mit dieser Methode kann man seine eigenen 6S Packs, nachdem sie im Heli ausgedient haben, noch lange sinnvoll nutzen.
                      Nur kommt man damit nicht weit als 700er Flieger mit 12S.

                      Damit konnte ich genau 1x laden und mit der doppelten Menge ginge knapp 3x, immer noch nicht befriedigend:



                      Daher habe ich vor ein paar Wochen endlich das Geld in die Hand genommen und mir ein 8S 40Ah Ladeakku mit Winston Zellen aufgebaut. Auch wenn ich es absolut langweilig fand dafür Geld auszugeben entschädigt mich nun das völlig stressfreie Laden, da ich nicht mehr Zuhause sitzen muss um meinen Lipos beim Laden zuzuschauen, oder 5x 12 Stangen pflegen wenn ich mal nicht fliege.

                      Genau das ist auch der Unterschied zwischen einer Ladebatterie mittels Lifepo oder alten Lipos die als Pack zusammengebaut sind. Die Lifepo kann ich alleine lassen ohne schlechtes Gewissen, da eigensicher, das Lipopack nicht.

                      Grüße Chris

                      Kommentar

                      • papads
                        Senior Member
                        • 07.01.2012
                        • 5575
                        • Werner
                        • Koblenz

                        #2156
                        AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                        Ich denke, du musst in Wattstunden rechnen, nicht in Stundenvolt!
                        habe ich auch nicht!
                        26A macht in einer Stunde 26 Ah
                        wenn ich nur 27Ah zu Verfügung habe ist das etwas mehr als 1Std an Ladezeit.
                        Mehr habe ich nicht geschrieben.
                        Und ich bezweifele das er damit 5 X seine 10S 3500mAh laden kann.
                        Aber da er sie schon besitzt, einfach mal versuchen.
                        Versuch macht Klug.

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                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #2157
                          AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                          Zitat von papads Beitrag anzeigen
                          ich bezweifele das er damit 5 X seine 10S 3500mAh laden kann.
                          Also ich habe auf die Schnelle keinen Fehler in seiner Rechnung gefunden.
                          Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen mittels einer dargelegten Rechnung.

                          Kommentar

                          • AW512
                            Member
                            • 04.04.2014
                            • 270
                            • Alexander
                            • Stuttgart

                            #2158
                            AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                            Zitat von papads Beitrag anzeigen
                            10 x 3,7V X 14A = 518W
                            Das ist aber bei diesen Akkus
                            Zitat von papads Beitrag anzeigen
                            10S 3500mAh
                            aber eine 4C Ladung.

                            Zitat von papads Beitrag anzeigen
                            Wären dann ca 27Ah
                            bei ca. 26A (mit den Verlusten) kann er sein Lader dann etwas mehr wie 1Std befeuern.
                            In dieser Zeit bekommt er dann aber auch mindestens 4 Akkus geladen. Es sollten also wie er selbst gerechnet hat zwischen 4 und 5 Ladungen möglich sein.

                            Kommentar

                            • AW512
                              Member
                              • 04.04.2014
                              • 270
                              • Alexander
                              • Stuttgart

                              #2159
                              AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                              Edit-Zeit ist vorbei...

                              Ich sehe gerade, dass zwei der 10S-Packs parallel geladen werden sollen, dann sinds doch 2C. ßndert aber nichts daran, dass während der Stunde Betriebszeit mindestens 4 der 10S-Packs voll werden.

                              Kommentar

                              • Hocki
                                Hocki

                                #2160
                                AW: neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

                                Zitat von papads Beitrag anzeigen
                                bei deinen zu ladenden 2x10S Lipos mit 2C fließen (bei parallelgeschalteten 6s Versorgungslopos Lipos) deutlich mehr als 14A zum Ladegerät!

                                10 x 3,7V X 14A = 518W
                                518W/ 6 x 3,7V = 23,33A (Verluste nicht berücksichtigt)
                                nichts für ungut, aber liest Du meinen Post überhaupt?
                                Zitat von Hocki Beitrag anzeigen

                                Ich lade die 10S mit 2C - macht 7A je Ausgang, also maximal 14A Ladeleistung wenn ich zwei LiPos parallel lade. Bei sagen wir mal 40V (LiPo kurz vor Ladeschlussspannung) sind das 560W Ladeleistung.
                                10% Zuschlag wegen Verlusten sind wir bei ca. 610W die der Lader braucht. Bei 22,2V LiPos sind das ca. 30A. Dafür würden 10C LiPos reichen...

                                @Chris: Ich bin absolut bei Dir - Life Akkus sind die deutlich bessere Wahl.
                                Eigentlich wollte ich garkeinen Ladekoffer bauen - dann habe ich aber 34Ah 6S für 100€ bekommen - dafür bekomme ich wahrscheinlich nichtmal 2 Zellen von den Life Akku oder?
                                Ich wollte diese Lösung nur mal hier teilen - damit keinenfalls die Life Akkus in Frage ziehen
                                Zuletzt geändert von Gast; 05.11.2015, 21:25.

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