neuer Versorgungsakku 1000 Wh bei 13,9 Kg

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  • dergringo
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Zitat von piotre22 Beitrag anzeigen
    das hört sich aber nach Bleiakkus an...

    Mit meinem 8s18p A123 Pack (26V, 38 Ah) kann ich 9 bis 10 mal einen 6s5000er Lipo laden und das ganze wiegt nur 14kg, wovon bestimmt 2-3kg bei mir Holzkiste, Verkabelung und Lötzinn sind.
    Es kommt aber auch auf den Wirkungsgrad vom Lader an, das macht dann schneller mal eine Ladung mehr oder weniger aus. Bei ca. 25-26V Eingangsspannung kommt mein Schulze Lader auf einen traumhaften Wirkungsgrad von ca. 93%.
    ja das sind Bleiakkus!

    Wünschenswert wäre mir ein akkupack wo ich ca. 40x 6s 5000 lipos laden kann! Das wäre super! Aber glaub so viel kann ein Akkupack nicht leisten! T-Rex 700 hat ja 12S. ok ich fliege nicht immer so viel. kommt drauf an wieviel lust ich habe. machmal fliege ich sehr sehr viel... machmal nur 5-10 flüge am tag. Rest grillen ... anderen beim einstellen helfen ... modelle zusammen bauen ... qutschen usw...

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  • dergringo
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Zitat von Shuttle ZXX Beitrag anzeigen
    Also mit 8x40Ah kann ich dann 10-12x 8s4000 er laden oder 6s5000er, wenn ich mit anderen auf dem Platz bin komm ich damit gut klar und die Kiste wiegt keine 20Kg (meist komm ich mit mühe gerademal auf 7 Flüge, man verquatscht sich doch zu gern )

    Klar der Generator ist schon praktisch, weil man quasi unendlich Strom hat aber ist eben laut, deshalb muss auch immer noch die 40m Kabeltrommel mit, dann ist das einigermaßen erträglich. Beides hat seine vor und Nachteile.

    ja stimmt schon! 7 flüge machste nur? biste warscheinlich nicht so lage auf dem platz. Bei mir kommen da schon mehr flüge zusammen. Bin allerdings auch machmal über 10 stunden da!

    Laut ist mein Stromerzeuger nicht, da reicht eine 10 meter trommel.... den hört man kaum!
    Zuletzt geändert von dergringo; 29.06.2012, 19:04.

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  • dergringo
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Zitat von grinsekater Beitrag anzeigen
    Hmmm, ich hätte keine lust soviel Zeug mitzuschleppen. Da bist du ja schon ne Stunde beschäftigt mit einladen, ausladen, aufbauen,abbauen usw. Muß ich mir mal bei Gelegenheit anschauen wenn ich mal nach Hattingen komme. Der Termin steht ja noch aus

    Gruß Peter

    im moment ist mein kleiner stomerzeuger zu Reperatur ^^ bekomme ich warscheinlich näste woche wieder!

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  • piotre22
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Zitat von dergringo Beitrag anzeigen
    hmmm finde das ist etwas wenig! Bin sehr oft 10 Stunden am flugplatz am WE. Habe einen T-Rex 700 und 600. + andere flugmodele. Würde für mich nicht ausreichen glaub ich. Kolege von mir hat sich auch so ein teil gebaut. Habe den auch mal getestet, aber ka wie gross jetzt die akkus sind. aber 10x 6s kann ich damit leider nicht laden! Und die kiste ist extrem schwer! (ca. 50kg oder so) für 3 oder 4s akkus ok... aber bei einem 10 Stunden tag ... ka ....
    das hört sich aber nach Bleiakkus an...

    Mit meinem 8s18p A123 Pack (26V, 38 Ah) kann ich 9 bis 10 mal einen 6s5000er Lipo laden und das ganze wiegt nur 14kg, wovon bestimmt 2-3kg bei mir Holzkiste, Verkabelung und Lötzinn sind.
    Es kommt aber auch auf den Wirkungsgrad vom Lader an, das macht dann schneller mal eine Ladung mehr oder weniger aus. Bei ca. 25-26V Eingangsspannung kommt mein Schulze Lader auf einen traumhaften Wirkungsgrad von ca. 93%.
    Zuletzt geändert von piotre22; 28.06.2012, 21:51.

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  • Fränky3
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Zitat von DroRal Beitrag anzeigen
    Hallo Fränky3,

    deine Idee hat mich nun veranlasst, mir auch so einen Ladekoffer zu zulegen.
    Eine Frage noch zum Laden der Batterien - lädst du die mit dem Ladegerät (habe ein Hyperion 720i Duo 2*7S) oder einfach über Netztteil (kann meines aufs Zettel einstellen und bis zu 50A) . Dann mit 28V fix.

    Danke nochmals für den informativen Bericht...

    Ralf
    Hallo Ralf,

    ich lade den Akku als 8S mit 10A Ladestrom, es wird nicht balanciert. Die Einzelzellenspannung wird überwacht und bei 3,52V abgeschaltet.
    Da kommt zur Zeit eine Drift von 3,44V bis 3,56V am Ladeende heraus.
    Muss die Zellen noch einmal angleichen.

    Ich meine Dein Hyperion kann nur Balancer aktiv mit entladen,
    nur überwachen mit dem Balancer geht wohl nicht

    Schön das dieses Projekt so inspiriert

    Gruß
    Fränky

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  • Fränky3
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Hallo,

    bitte hier keine Diskussion zu Moppel und Co.

    Da gibt es hier einen schönen Fred:
    Ganzer Flugtag mit 12S Heli, wie? - RC-Heli Community

    Danke

    Gruß
    Fränky

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  • Denny1
    Ein Gast antwortete
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Ich bin auch gerade dabei ein Komplett Paket zu bauen.

    4x 60A LiFePoY4 plus 6,5L Kerosintank.
    Inklusive Werkzeug und einge Kleinteile.
    Hatt alles in einer Werkzeugbox Platz.

    Mit 6,5L Kerosin bekomme ich den Heli circa 7 mal betankt und für den 450er und Qaudro kann ich dann circa 30x nachladen plus 6 St. Lipos.

    Würde dann zusammen 43 Flüge machen.
    Wenn man dann pro Flug circa 8 min rechnet macht es fast 6h reine Flugzeit und das ist mehr als ausreichend.

    Wenn dann später noch ein 550er dazu kommt gehen zwar die Flugzeiten je nach den wie oft der 550er in der Luft ist stark nach unten.

    Wenn man es sich richtig einteielt würde ich so auch 20 Flüge hin bekommen was für einen Flugtag ausreichend ist.

    Als Box habe ich diese hier.
    Allit Werkzeugkoffer McPlus Depot 23 Allit McPlus 3477

    Die finde ich genial da sie Oben Boxen für Kleinteile hatt und im Boden auch noch 4 Boxen wo man locker Kleinwerkzeug und anderre Sachen rein bekommt.

    Mfg. Denny

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  • Shuttle ZXX
    Ein Gast antwortete
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Also mit 8x40Ah kann ich dann 10-12x 8s4000 er laden oder 6s5000er, wenn ich mit anderen auf dem Platz bin komm ich damit gut klar und die Kiste wiegt keine 20Kg (meist komm ich mit mühe gerademal auf 7 Flüge, man verquatscht sich doch zu gern )

    Klar der Generator ist schon praktisch, weil man quasi unendlich Strom hat aber ist eben laut, deshalb muss auch immer noch die 40m Kabeltrommel mit, dann ist das einigermaßen erträglich. Beides hat seine vor und Nachteile.

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  • grinsekater
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Hmmm, ich hätte keine lust soviel Zeug mitzuschleppen. Da bist du ja schon ne Stunde beschäftigt mit einladen, ausladen, aufbauen,abbauen usw. Muß ich mir mal bei Gelegenheit anschauen wenn ich mal nach Hattingen komme. Der Termin steht ja noch aus

    Gruß Peter

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  • dergringo
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    hmmm finde das ist etwas wenig! Bin sehr oft 10 Stunden am flugplatz am WE. Habe einen T-Rex 700 und 600. + andere flugmodele. Würde für mich nicht ausreichen glaub ich. Kolege von mir hat sich auch so ein teil gebaut. Habe den auch mal getestet, aber ka wie gross jetzt die akkus sind. aber 10x 6s kann ich damit leider nicht laden! Und die kiste ist extrem schwer! (ca. 50kg oder so) für 3 oder 4s akkus ok... aber bei einem 10 Stunden tag ... ka ....
    Zuletzt geändert von dergringo; 28.06.2012, 18:28.

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  • Shuttle ZXX
    Ein Gast antwortete
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Zitat von dergringo Beitrag anzeigen
    ihr macht euch allen immer so viel arbeit ^^ viel besser finde ich da einen kleinen Stromerzeuger!
    Ist nur die Frage was macht mehr arbeit ^^ den Stromerzeuger incl. Netzteil(e) sprit usw. mitzuschleppen oder eben einen Versorgungsakku
    zudem macht der Stromerzeuger lärm, das gefällt einigen nicht

    Ich lade auch (noch) mit Stromerzeuger aber bald kommen 8x40Ah das reicht dann für nen gemütlichen Flugtag

    Gruß Jens

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  • dergringo
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    ihr macht euch allen immer so viel arbeit ^^ viel besser finde ich da einen kleinen Stromerzeuger! Der reicht dicke aus!

    Berlan Stromerzeuger BSTE750 (90 euro)
    Angehängte Dateien

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  • Uija
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Du kannst beide Wege gehen. Ich hab auch 2 12V Koffer und lade beide mit meinem Robbe-Lader bis 3.65V Pro Zelle. Ich hab bisher nie stress mit balancen gehabt. Da ist am Ende nicht viel mehr durchgeflossen, als wenn ich normale Lipos Lade. Die Zellen sind da echt großartig!

    Du kannst ein Netzgerät aber auch genauso auf 28-29V stellen, das ist ja am Ende das selbe.

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  • DroRal
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    Hallo Fränky3,

    deine Idee hat mich nun veranlasst, mir auch so einen Ladekoffer zu zulegen.
    Eine Frage noch zum Laden der Batterien - lädst du die mit dem Ladegerät (habe ein Hyperion 720i Duo 2*7S) oder einfach über Netztteil (kann meines aufs Zettel einstellen und bis zu 50A) . Dann mit 28V fix.

    Danke nochmals für den informativen Bericht...

    Ralf

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  • piotre22
    antwortet
    AW: neuer Versorgungsakku 1000 Watt/h bei 13,9 Kg

    ...Fortsetzung....


    Bei einer Entladung von ca. 25 Ampere (650 Watt) kommt dabei eine Kapazität von ca. 38Ah und eine Energiemenge von ca. 970Wh bei raus.
    Diese Leistung von ca. 650Watt entspricht ca. der Ladeleistung die mein Schulze Next 14-501 aufnimmt wenn ich gleichzeitig zwei 12s5000er Lipos lade.
    Bei einer Entladung mit nur der Hälfte der Leistung vergrößert sich die entnehmbare Kapazität praktisch überhaupt nicht. Die entnehmbare Energiemenge erhöht sich um ca. 15Wh, das sind gerade mal 1,5%.
    Dies zeigt die traumhaften Eigenschaften und ist das Ergebnis davon wenn man viele Hochstromzellen parallel schaltet. Wenn ich den Pack mit 25A Entlade wird eine Zelle ja gerade mal mit einem Strom von ca. 1,4A entladen (!!!)


    Damit kann ich also nun einen 12s5000er Lipo 4,6 mal wieder aufladen, das ist schon deutlich praxisnäher und reicht mir dicke aus. Einen 6s5000er Lipo kann man dementsprechend 9mal wieder aufladen, einen 3s2200er Lipo ca. 40mal oder einen 2s350er Lipo gar ca. 370mal.

    Die Spannungslage bei einer Belastung von ca. 25A liegt bei ca. 25-26V.
    Hier mal das Entladediagramm:





    hier die zugehörigen Einzelzellenspannungen, wie man schön sehen kann sind praktisch alle 18er Packs zum gleichen Zeitpunkt leer, dies ist der Lohn für den aufwändigen Selektionsprozess





    Wie bei meinem bisherigen Versorgungsakku habe ich dann nun auch für den neuen eine schöne Holzkiste aus 6mm Sperrholz gebaut.
    Je nach Anwendungsfall kann ich alle 18er Packs in Serie zu 8s18p schalten oder zwei 4s18p Packs parallel zu dann 4s36p.










    Dann stellte sich noch die Frage der Absicherung, da die Verkabelung durchgängig 8mm² beträgt und es sich sowieso schon um Hochstromzellen handelt, muss eine gescheite Absicherung her, denn die Kurzschlussströme dürften sich im 1000A+ Bereich bewegen. Bei meinem alten Akku habe ich eine 63A Neozed Sicherung verwendet, doch nun wollte ich was eleganteres. Die Wahl viel dann auf die bereits vor ein paar Jahren von Gerd Giese vermessenen 32A Automaten mit B-Auslösecharakteristik. Da sowohl der 8s18p als auch der 4s36p Betrieb abgesichert werden muss, kommen zwei Sicherungen zum Einsatz.
    Die Sicherungen sind jeweils "am Ende" eingebaut, so ist gewährleistet das während des Ladevorgangs die Einzelzellenspannungen durch den Spannungsabfall über der Sicherung nicht verfälscht werden.


    Wenn der Akkupack dann leer ist lade ich ihn mit meinem Manson HCS-3600 Netzteil wieder auf. Das Netzteil hat 16V und 63A. Das heißt ich lade den Pack als 4s36p Konfiguration und einem Ladestrom von 60A wieder auf, so wird jeder 4s Pack mit 30A geladen und also auch jede der beiden Sicherungen mit 30A belastet.
    Der Ladevorgang dauert ca. 80 Minuten.
    Eine einzige Zelle wird dabei also mit einem Ladestrom von nur 1,67A geladen. Wenn man bedenkt das man die A123 Zellen mit 10A laden kann (das tue ich auch generell bei meinen 4s1p Packs) könnte man den Akkupack theoretisch mit 360A aufladen Das würde die Verkabelung dann aber doch nicht mitmachen


    Ich habe den neuen Versorgungsakku nun seit ca. 6 Wochen in Betrieb, es ist einfach nur genial wenn ich mit meinem Schulze Next 14-501 zwei 12s5000er gleichzeitig mit jeweils ca. 6A lade
    Das ganze wiegt übrigens ca. 14kg.


    Vielleicht baut es mir mal jemand nach?



    Grüße,
    Piotre
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von piotre22; 21.06.2012, 21:05.

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