Graupner/SJ Flybarless system

[Threshold]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Ich bin mir noch nicht sicher ob ich die Dinger haben will oder nicht....
Ist der Unterschied zu einem Microbeast wirklich "fühlbar" oder gehts hier nur um den gesparten Platz?

Kann ich dir demnächst sagen, da ich meinen 550DFC nun von Beast auf das GR18 umgerüstet habe und alles eingestellt ist und er auf seinen Erstflug wartet. Ich habe aber bereits eines in einem 450er verbaut (und ein GR12 3xg in einer Fläche) und da geht es sehr gut.

ßberhaupt das Einstellen. Sehr einfach und sehr gut gelöst, finde ich. Für derzeit 108.- ein guter Deal.

[Leiseflieger]

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Das mit dem Einstellen ist mir klar das es sehr komfortabel ist, aber eigentlich stelle ich meine Helis nur einmal ein
Mir gehts eher um Schwebeflug bei Wind, Heckverhalten bei Seitenwind, Pitchpumps und so was.

Das was halt beim Fliegen so anfällt

Mir gehts auf vornehmlich um den 250er und den 450er, weil dem 550er interessiert das alles wenig, der steht halt da wie angenagelt

Ich find ums verrecken kein Video im Netz, alles nur gezappel welches wenig darüber aussagt.

[Stephan Lang]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Leiseflieger... was erwartest du in einem Video zu sehen?? Jedes VIdeo, egal welches FBL ist ziemlich Wertlos wenn man erkennen will wie ein FBL "fliegt" maximal eine Rettungsfunktion kann man sehen, wie sie sich den verhalten würde... das wars aber schon!

Ich weiß nicht genau was du erwartest.... Generell würde ich sagen das Graupner FBL ist mindestens gleich Stabil und gut wie ein Beast, das Problem ist eher das man mehr einstellen kann, was viele bereits wieder verunsichert bzw. nicht schaffen und dann vielleicht keinen so guten Erfolg wie mit einem anderen System haben....

wobei ich vom Graupner FBL fast durchwegs nur positives höre und lese!

Falls du also eine Ausrede suchst es nicht kaufen zu müssen wirst du dich sehr schwer tun.... im Endeffekt wirst du es nur selbst testen können.... wartest du halt mit dem Verkauf des Beasts bis du das Graupner geflogen bist... im schlimmsten Fall machst du 20€ miese bist dafür um die Erfahrung reicher!

[Leiseflieger]

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im schlimmsten Fall machst du 20€ miese bist dafür um die Erfahrung reicher!

20€ ist ein Kasten gutes Weissbier plus Bratwürste, also das perfekte maskuline Candlelightdinner...

Ihr seid doch alle scheisse... jetzt werde ich also GEZWUNGEN mir so ein Ding zu holen, pfui..
Das übliche Forenproblem halt, eine sagen so, die anderen so und zum Schluss kommt man verwirrter aus dem Netz als man eigentlich eh schon ist.

Ihr habt recht, ich hol mir heute Nachmittag einen GR-18 und teste den mal...

Sollte meine Finanzministerin die aufblasbare Klagemauer aufstellen sage ich das ihr mir dazu geraten habt und es "alternativlos" wäre

Danke

[Robert Englmaier]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Ich find ums verrecken kein Video im Netz, alles nur gezappel welches wenig darüber aussagt.

Bitte sehr -->> https://www.youtube.com/watch?featur...&v=CVsbUx1HriI

[markus1967]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

was sind die auswirkungen, wenn der zyklische weg auf mehr als 7° eingestellt ist?
ich hatte beim zweiten flug ein aufwiegeln um die längsachse.
beim zweiten gleich nach dem start um die querachse. die folge bodenberührung mit den blättern.
ich habe dann festgestellt, dass ich statt den zyklischen, den kollektiven pitchwert auf 7° eingestellt habe. da ich noch helianfänger bin, bin ich jetzt verunsichert, ob ich den rest richtig eingestellt habe. jetzt habe ich den zyklischen wert auf 7° eingestellt.

[Black-Shark]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

was sind die auswirkungen, wenn der zyklische weg auf mehr als 7° eingestellt ist?
ich hatte beim zweiten flug ein aufwiegeln um die längsachse.
beim zweiten gleich nach dem start um die querachse. die folge bodenberührung mit den blättern.
ich habe dann festgestellt, dass ich statt den zyklischen, den kollektiven pitchwert auf 7° eingestellt habe. da ich noch helianfänger bin, bin ich jetzt verunsichert, ob ich den rest richtig eingestellt habe. jetzt habe ich den zyklischen wert auf 7° eingestellt.

Hast Du zyklisch 12° eingestellt?
solltest Du den Pitchwert "nur" auf 7° eingestellt haben, wird das kaum für das Verhalten des Helis verantwortlich sein.
Hier muss dann etwas anderes für den Bodenkontakt der Grund gewesen sein.
Man muss sich beim ersten Einstellen einfach mal richtig Zeit lassen und wirklich alle durchzuführende Schritte vorher sorgfältig durchlesen und nichts hineininterpretieren!

[markus1967]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

ja, ich hatte zyklisch auf 12 und kollektiv auf 7
jetzt zyklisch au und kollektiv auf 11
ich dachte, ev. korrigert das fbl zu stark, weil es meint, 12° sind nur 7°.
der clubkollege der sich schon ein graupern flb hat und damit zufrieden ist, ist momentan leider im urlaub.
ich denke, ich habe alles richtig eingestellt, aber bei meinem können, kann ich noch nicht richtig zwischen pilotenfehler und falsch programiertem fbl unterscheiden.

[ThomasC]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

ja, ich hatte zyklisch auf 12 und kollektiv auf 7
jetzt zyklisch au und kollektiv auf 11
ich dachte, ev. korrigert das fbl zu stark, weil es meint, 12° sind nur 7°.

Genau so isses wohl.

Ich bin jetzt auch nicht DER Experte, aber wenn ein Brain, ein Microbeast, ein VStabi und ein GR-18/24pro diesen Wert unbedingt wissen wollen (nur diese kenne ich selbst), hat das ganz sicher einen triftigen Grund. Und der besteht meiner Meinung nach in exakt dem, was Du vermutest. Wobei es letztendlich um die Drehrate geht - ich persönlich gehe davon aus, daß es je nach Blättern sogar nützlich sein könnte, diesen Wert leicht zu variieren. Hierzu haben wir aber derzeit keine passende Rückmeldung vom FBL, daher: nach Anleitung einstellen!

Meiner Vorstellung nach ist es so: das FBL steuert einen Zielparameter, bei zyklisch die Drehrate, an, und steuert zunächst mit einem Parametersatz, der rein rechnerisch zur gewünschten Drehrate führt. Der Sensor gibt die tatsächlich erreichte Drehrate zurück und es wird eine Fehlerkorrektur durchgeführt. Ab einem gewissen Grad schaukelt sich das hoch. Daher ist es eine gute Idee, diesen Fehler so gering wie möglich zu halten.

Hätte ich die Möglichkeit, hätte ich mglw. mal versucht, mit Arduino selbst ein FBL zu programmieren, mit dem Vorteil, daß ich mir diese Abweichung als Log abspeichern und im Nachhinein so lange optimieren könnte, bis der Mittelwert der Abweichungen nahezu bei Null liegt. Ich vermute an dieser Stelle, daß genau DAS beim Entwickeln eines FBL passiert und an die 7° zyklisch angepaßt wurde.

bei meinem können, kann ich noch nicht richtig zwischen pilotenfehler und falsch programiertem fbl unterscheiden.

Du bist nicht alleine

Gruß

ThomasC

[Amok]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Beim Beast wird da unter anderem auch noch die Servoauflösung über die komplette Mechanik bewertet.

Außerdem kann man mit dem Direktanteil (beim Beast Poti 2) genau das von dir beschriebene Verhalten anpassen, ohne die 6° zu manipulieren. Im Gegenteil ... die 6° müssen immer anliegen und ich tippe drauf, das es bei Graupner ähnlich ist...

[nordschleifler]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Hi,

kurze Frage:
Die Drehrate wird ja nur über D/R gemacht, oder?
Und wirkt sich die Schwebeflugstabilität auf die Drehraten aus?

[heliklaus]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Hallo,
ich habe auch einen GR-18 eingebaut. Hat alles gleich geklappt.
Das einzige, was ich habe: er rollt mir zu langsam. Nicken ist super.
Kann mir wer einen Tip geben?
VG Klaus

[Stephan Lang]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

steht genau ein post über deinem...

wobei dualrate flugphasen bezogen geht... und ansonsten einfach servoweg für roll vergrößern im sender...

[heliklaus]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Danke für den Tip.
Gruß Klaus

[Timo Wendtland]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Hi,

kurze Frage:
Die Drehrate wird ja nur über D/R gemacht, oder?
Und wirkt sich die Schwebeflugstabilität auf die Drehraten aus?

Hi Sebastian,


die Drehrate wird aktuell nur über den RC Eingang ( D/R / Servoweg ) vorgegeben.

Die Schwebestab. wirkt sich auf den Integralanteil aus und der beeinflusst wiederrum die Drehraten. Eine ßnderung wirkt sich geringfügig auf die Drehrate aus.


Viele Grüße
Timo