Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

[ThomasC]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

@Quax: also doch irgendwas mit Robbe und Arrow
@Klaus: ist mir schon klar das - ist aber eine Möglichkeit, sich zumindest den Antriebsteil abzugucken falls das jemand nachbauen möchte. Da ein Pitchheck draus zu machen sollte das kleinste Problem sein

[Taumel S.]

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Es gibt nämlich Regler, die bei voller Heckrotorblattanstellung und Drehzahleinbruch ganz komisch reagieren.

Wieso soll das am Heck kritischer sein oder öfter passieren wie beim Hauptmotor?

[Harald 365]

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Wieso soll das am Heck kritischer sein oder öfter passieren wie beim Hauptmotor?

Danke Taumel....ich gab ja schon den Tipp, sich bei den Copter BL´s mal umzuschauen ...die BL´s / Regler müßen sehr feinfühlig, wie auch standfest sein!

[Taumel S.]

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Stimmt, Harald, bei den Multicopters fallen Regler niemals(!) aus, ich weiß auch nicht, warum bestimmte deutsche Regler bei den "normalen" Helis so oft ausfallen. Aber am Heck sehe ich da eigentlich keine Probleme bezüglich besonderer Belastung oder so.

Aja, zum Thema: Die Ausfallswahrscheinlichkeit ist demnach, finde ich, kein besonderer Vorteil oder Nachteil für den unabhängigen Heckmotor.

[Klaus O.]

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Letzter Aufruf, hierum geht's...

Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

...und nicht um irgendwelche Regler.

[LarsBraun]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Schaut mal bei "Eigenbauheli 750 V1". Funkt klasse mit dem kleinen Heckmotor!

[Piloto]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Letzter Aufruf, hierum geht's...



...und nicht um irgendwelche Regler.

Hallo Klaus,
bei der Entwicklung dieses Helis hatten wir gerade dieses Problem, daß wir nicht irgendeinen Regler für den Heckmotor verwenden können. Wir haben alle Schwierigkeiten durch, die mit dem hier diskutierten Antrieb entstehen können und dieses Thema gehört dazu.

Flying-Cam // Close Range Aerial Filming

Gruß Bruno

[Harald 365]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Schaut mal bei "Eigenbauheli 750 V1". Funkt klasse mit dem kleinen Heckmotor!

He Lars, sogar mit nur 5S und den kleinen HR-Blätter von einem 500er Heli
werde verm. kommende Woche nochmal die vom 600er Heli testen

@ Bruno, die da gewesen sind/wären?

[Taumel S.]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Piloto, ich seh grad, du hast äußerst coole Helis da bei euch in der Arbeit und wohl dementsprechend gute Erfahrung.

Könntest du vielleicht in einem neuen Thread die angesprochenen Schwierigkeiten ein bisschen erläutern, die du bei Reglern für den Heckrotor gehabt hast?

[ThomasC]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Bezüglich der Reglerprobleme am Heck vermute ich, es kommt zu ähnlichen Wechselwirkungen, die bei herkömmlicher Bauweise und der Verwendung eines Graupner +T Reglers auftreten - bei bestimmten Drehzahlen stören sich Gyro und Governor gegenseitig. Das wird bei der hiesigen Lösung auch ein Knackpunkt sein. In Gedanken durchgespielt, würde ich den Regler ohne Governor betreiben und das Steuersignal für das Heckservo anteilmäßig auf den Heckmotor mischen, quasi V-Kurve für's Heck, mit dem Unterschied, daß die Kurve nicht im Sender programmiert wird. Mir fällt aber nicht ein wie ich das technisch umsetzen könnte. Bin ebenfalls gespannt auf Piloto's Ausführungen.

Gruß

ThomasC

[Piloto]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Piloto, ich seh grad, du hast äußerst coole Helis da bei euch in der Arbeit und wohl dementsprechend gute Erfahrung.

Könntest du vielleicht in einem neuen Thread die angesprochenen Schwierigkeiten ein bisschen erläutern, die du bei Reglern für den Heckrotor gehabt hast?

Ich spreche mal nur eine an, die hier zum Thema gehört:
Der Heckrotor erzeug durch den Kreisel viel höhere Lastspitzen als der Hauptrotor, wo der Pilot den Pitchknüppel bewegt. Bei einem mechanischen Heckantrieb holt sich der Heckrotor diese Kraft aus der Schwungmasse des Hauptrotors. Das ist nicht so bei einem unabhängigen Heckrotor. Manche Regler schützen sich dann selber und regeln herunter, obwohl noch keine Gefahr eines Ausfalls besteht, kein Temperaturanstieg, nichts.
Die Lösung ist am Heck einen Regler zu nehmen, der etwas größer ausgelegt ist, aber bis zum Abrauchen den Heckrotor am Drehen hält, egal wieviel Drehzahl er durch ßberbelastung verliert. Autorotieren kann man immer noch, wenn wirklich was kaputt ist, aber nicht, wenn die Software das meint.

Seit geraumer Zeit ist dieser Heli nun bei uns in Betrieb und der große Vorteil:
Null Verschleiß fetstellbar! Als Pilot hat man da ein richtig gutes Gefühl.
Hier auch ein Video:
Flying-Cam 3.0 SARAH.mp4 - YouTube

Gruß
Bruno

[donaldsneffe]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Manche Regler schützen sich dann selber und regeln herunter, obwohl noch keine Gefahr eines Ausfalls besteht,

Hi,
und ich nehme an, dass das dann durch Unterschreiten einer Spannungsgrenze gemessen wird?

Wenn dem so ist, schon mal dran gedacht, einen ESC, der mit BL-Heli Software geflasht ist, und bei dem du den LVC (Low Voltage Cutoff) deaktiviert hast, zu probieren?

Gruß,

Walter

[Harald 365]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Hallo Bruno, ein COOLES Arbeitsgerät ....und sehr schöne
Aufnahmen

Die Regler sollten immer genügen Luft/Reserve haben ...50% sind´s bei mir
fast immer.

[Piloto]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Hi,
und ich nehme an, dass das dann durch Unterschreiten einer Spannungsgrenze gemessen wird?

Wenn dem so ist, schon mal dran gedacht, einen ESC, der mit BL-Heli Software geflasht ist, und bei dem du den LVC (Low Voltage Cutoff) deaktiviert hast, zu probieren?

Gruß,

Walter

Volltreffer Walter. Man muß diese Schutzfunktion deaktivieren können. Seitdem keine Probleme.

@Harald: Bin auch der Meinung mit der 50% Sicherheit, gibt weniger "Reglertote".

[jguther]

AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

Wenn man den Heckrotor aus dem Hauptakku speisen könnte, wäre das eine tolle Lösung - leise und verschleissfrei. Bei 12s und einer gewünschten Heckdrehzahl von etwa 10.000rpm bräuchte man dazu einen Motor mit einer spezifischen Drehzahl von 225 U/minV - den scheint es in der benötigten Größe leider nicht zu geben.

Mit einem Untersetzungsgetriebe wären die Vorteile wieder futsch.

Also für grössere Helis wohl nur mit Extraakku zu realisieren. Schade.