Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

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  • Klaus O.
    Senior Member
    • 03.12.2007
    • 22475
    • Klaus

    #151
    AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

    Zitat von jguther Beitrag anzeigen
    Also für grössere Helis wohl nur mit Extraakku zu realisieren
    Die Joker 3DD´s die ich bisher zu Gesicht bekam, wurden mit separaten 4s befeuert.
    Welche Motore zum Einsatz kamen, weiß ich leider nicht.
    Ich kann mich nur erinnern, das es bei einem Heli ein Motor in lila Farbe war.
    Zuletzt geändert von Klaus O.; 07.12.2013, 20:34.
    Gruß Klaus

    Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

    Kommentar

    • Harald 365
      Senior Member
      • 17.08.2011
      • 3667
      • Harald
      • MFC Neu-Ulm

      #152
      AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

      Zitat von jguther Beitrag anzeigen
      Wenn man den Heckrotor aus dem Hauptakku speisen könnte, wäre das eine tolle Lösung - leise und verschleissfrei. Bei 12s und einer gewünschten Heckdrehzahl von etwa 10.000rpm bräuchte man dazu einen Motor mit einer spezifischen Drehzahl von 225 U/minV - den scheint es in der benötigten Größe leider nicht zu geben.

      Mit einem Untersetzungsgetriebe wären die Vorteile wieder futsch.

      Also für grössere Helis wohl nur mit Extraakku zu realisieren. Schade.
      Nix ist mit Schade

      10 / 12 S für den Haupt BL -> in Reihe geschaltet und den Heck-BL parallel
      abgegriffen und gut ist

      Und BL´s mit 4 - 6 S bekommst um die 30,-$

      Kommentar

      • jguther
        jguther

        #153
        AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

        Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
        10 / 12 S für den Haupt BL -> in Reihe geschaltet und den Heck-BL parallel
        abgegriffen und gut ist

        Haha, der war gut....zwei 6s Packs gleichzeitig in Reihe und parallel schalten...der Physik-Nobelpreis ist Dir sicher...

        Kommentar

        • Harald 365
          Senior Member
          • 17.08.2011
          • 3667
          • Harald
          • MFC Neu-Ulm

          #154
          AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

          Zitat von jguther Beitrag anzeigen
          Haha, der war gut....zwei 6s Packs gleichzeitig in Reihe und parallel schalten...der Physik-Nobelpreis ist Dir sicher...
          Hahaha, nicht so gut wie Deiner ....ich schrieb abgreifen

          UND, welcher Preis ist nun DIR sicher

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          • ubit
            Senior Member
            • 21.09.2009
            • 1136
            • Udo
            • 47443 Moers

            #155
            AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

            Nana... Du hast "parallel abgreifen" geschrieben. Eine Hälfte ist nicht parallel...

            send by tapatalk
            Souffleuse - M-Link Sprachausgabe für Android: http://www.ubit-rc.de

            Kommentar

            • Harald 365
              Senior Member
              • 17.08.2011
              • 3667
              • Harald
              • MFC Neu-Ulm

              #156
              AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

              Zitat von ubit Beitrag anzeigen
              Nana... Du hast "parallel abgreifen" geschrieben. Eine Hälfte ist nicht parallel...

              send by tapatalk
              werden wir jetzt spitzfindig ...denke, man weiß wie ich es gemeint habe

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              • Diablol
                Senior Member
                • 03.11.2011
                • 4430
                • Mathias
                • Aalen & Iffezheim

                #157
                AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                Ich versuch mal etwas zusammenzufassen. Jedenfalls das was ICH mir denke

                Vorteile:
                Der größte Vorteil besteht sicher in der Möglichkeit für verschiedene Situationen die Heckdrezahl unabhängig zu ändern.
                Z.B. um mehr Leistung für Low RPM am Heck zu haben oder um unnötig hohe Drehzahlen am Heck zu vermeiden falls sie nicht notwendig sind und dafür mehr Leistung am Hauptrotor zu haben.

                Beim Direktantrieb kann man auf komplette Getriebe verzichten was grade beim Riemen effizienter ist und bei ner Welle besserer Sound.

                Dadurch wartungsärmer!

                weniger mechanische Komponenten

                Diese wenigen sehr starken Vorteile werden überschattet von mehrern schwächeren
                Nachteilen

                gerade bei kleinen Helis ist der Schwerpunkt ein großes Thema
                und bei dem Marktdrang nach ultimativen 3d Maschinen macht sich das steigende Trägheitsmoment enorm bemerkbar
                natürlich auch bei den Großen; Wenn SAB einen Goblin entwickelt und alles tut um den SP zu optimieren würde ich sicher auch nie auf die Idee kommen eines der schwersten Teile ans äußerste Heck zu bauen.

                mehr elektronische Komponenten

                falls man es nicht mehr aus dem Hauptakku speisen kann wirds wieder umständlich
                bei 2x 6s zwar möglich aber parallel nicht sehr gut gelöst, wenn dann müsste die Kapa schon unterschiedlich sein

                Es ist ein weiterer Kanal nötig

                Es gibt genug Beispiel von Helis die absolut ausreichend in allen Drehzahlen geflogen werden können. Fliegt man ausschließlich Speed or Low oder 3d wird der Heli sowieso daraus ausgelegt



                Das ist wie überall z.B. Autos, Man kann eben nicht alles haben, entweder man nimmt einen Allrounder der für viele Dinge gut funktioniert oder man spezialisiert sich. Gewinn halt dann beim Racing aber verliert sonst überall.
                Und der Trend der Helis ist halt gleich wie Männer und Autos. Um Spaß zu haben gehts halt nur mit nem Porsche.
                Piloto ist damit das perfekte Beispiel dass es als allg E-Heli einfach nur sinnvoll ist. Hardcore 3d - NEIN.

                In dem Sinne ist es aber trotzdem Schade dass ALLE Hersteller meinen sie müssten an der Spitze mitmischen. Es gibt aber doch soo viele Piloten die weit ab von den Grenzen eines modernen 3d Helis fliegen wo aber Wartung, Effizienz usw wichtiger ist.
                "Because I was Inverted" - Maverick -

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                • Taumel S.
                  Senior Member
                  • 31.12.2008
                  • 26320
                  • Helfried
                  • Ã?sterreich

                  #158
                  AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                  Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
                  mehr elektronische Komponenten
                  Das ist für viele Leute eher ein großer Vorteil als ein kleiner Nachteil, denn Elektronik läuft meist (positiv gemeint) unter Spielzeug, während das Pfriemeln gierfluid-getränkter Zahnräder nicht unbedingt meine Bevorzugung hat.

                  Kommentar

                  • Harald 365
                    Senior Member
                    • 17.08.2011
                    • 3667
                    • Harald
                    • MFC Neu-Ulm

                    #159
                    AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                    GM an Alle, die Geschichte steckt noch in den Kinderschuhen ....bis auf die paar, die es schon umgesetzt haben

                    Ich sehe das E-Heck ungefähr so wie mit Paddel und FBL....oder DFC Kopf bzw.
                    normaler Kopf

                    Wenn zB. der gleiche Heli von X ...1x mit Starr und 1x mit E-Heck im Vergleich
                    geflogen würden....das E-Heck vom Flug nicht schlechter abschneiden würde,
                    nur eben um Summe X günstiger währe.

                    Hätten wir wieder zwei Lager

                    Wir werden sehn was daraus wird

                    Kommentar

                    • jguther
                      jguther

                      #160
                      AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                      Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                      ich schrieb abgreifen
                      Wird ja immer besser - ein 12s-Pack, bei dem die "untere" Hälfte schon viel früher leer ist... Ohne Einzelzellenüberwachung ist das der sichere Akkutod, und mit Einzelzellenüberwachung durch die wesentlich kürzere Flugzeit auch nicht gerade sinnvoll.

                      Mit meinem TDR fliege ich 8min und brauche dafür 4Ah. Wenn das Heck ein Viertel der Gesamtleistung benötigt, würde bei Deiner "Lösung" das obere Pack mit durchschnittlich 22,5A entladen, das untere mit durchschnittlich 37,5A. Um 4Ah zu entnehmen, dürfte ich dann nur noch etwas über 6min fliegen, um das untere Pack nicht zu beschädigen.

                      Kopfschüttel...

                      Kommentar

                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich

                        #161
                        AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                        Zitat von jguther Beitrag anzeigen
                        dürfte ich dann nur noch etwas über 6min fliegen,
                        Es müssten deutlich weniger als 6 Minuten sein, aber erstens braucht das Heck keine 25% und zweitens sollte die Erfindung eines 12-Reglers sowie 12s-Motors fürs Heck keine geistige Raketenwissenschaft sein. Also wird vorn und hinten mit gleicher Spannung geflogen, ich glaube, das kriegen die Ingenieure hin.

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                        • Klaus O.
                          Senior Member
                          • 03.12.2007
                          • 22475
                          • Klaus

                          #162
                          AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                          Ich habe bisher noch keinen gesehen, der am Heck mit der Spannung des Flugakkus fliegt.
                          Immer nur separater Akku mit 4s.

                          Referenz hierfür ist der Joker 3DD.
                          Zuletzt geändert von Klaus O.; 08.12.2013, 13:35.
                          Gruß Klaus

                          Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                          Kommentar

                          • Harald 365
                            Senior Member
                            • 17.08.2011
                            • 3667
                            • Harald
                            • MFC Neu-Ulm

                            #163
                            AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                            Edith
                            Zuletzt geändert von Harald 365; 08.12.2013, 13:51.

                            Kommentar

                            • jguther
                              jguther

                              #164
                              AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                              Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                              Den Heck-BL greife ich dann von jedem Zellenpack parallel ab!
                              Oh je......dann zeichne mal auf, was Du da vorhast, dann merkst Du vielleicht, warum das nicht geht....

                              Kommentar

                              • Harald 365
                                Senior Member
                                • 17.08.2011
                                • 3667
                                • Harald
                                • MFC Neu-Ulm

                                #165
                                AW: Unabhängiger Heckmotor Vor-Nachteile

                                Hast Recht....waren die Gedanken schneller als der Strom......

                                dennoch sehe ich das ganze nicht so wild, an dem Pack wo ich den Heck-BL
                                dran hänge....wird überwacht...fertig.

                                Da ich eher zu 5/6 S tendiere, stellt sich mir aber das Probl. nicht

                                Und wer weiß, vielleicht gibt´s bald 12 S BL´s wo dann passen!?

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