Vibrations Analyse mit ViRA

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Danke für die Daten!

Kann mir jetzt auch noch einer schlüssig erklären, warum das Ergebnis so ausfällt?

Bedeutet das:
Die Schwingungen kommen bei dem Sensor an, egal wie viel Schwabbelmasse zwischen Chassis und Sensor gepackt wird?

Wie müsste denn dann ein Vib-Dämpfungsglied aufgebaut sein, um z. B. ein FBL-System oder eine Kamera vor den Heli-Vibrationen zu schützen?

LGT

[SoloPro]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Zur Schwingungsdampfung braucht man eine Feder (Schaumband) und eine Masse (Prinzip Feder-Masse-Schwinger). Also müsstest du unter den Schwingungssensor eine Metallplatte kleben. Das ganze muss dann auch noch auf einander abgestimmt werden. Also die Federrate (Härte des Schaumband) zur Masse (Gewicht der Platte).
Gruß Norbert

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Hab mal ein bisschen in die Theorie geschaut.
Also Feder und Masse System alleine reicht nicht. Was ich brauche ist -Dämpfung-, das heißt die Transformation der Schwingungsenergie in z. B. Wärme oder bleibende plastische Verformung.

Offensichtlich ist das Schaumband noch zu elastisch und leitet die Schwingungen relativ verlustfrei an den Sensor durch.

Weil ich für meine Videokamera an einer Unterbrechung der ßbertragung von Schwingungen vom Heli auf die Kamera interessiert bin, experimentiere ich mal mit anderen Trennmaterialien. Im Moment denke ich z. B. an Knetmasse. Die Wirksamkeit einer solchen Maßnahme lässt sich ja mit ViRA schön austesten. LGT

[SoloPro]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Was ich brauche ist -Dämpfung-

Das Schaumband ist auch gleichzeitig Dämpfung. Diese Schaumfedern wandeln recht viel Schwingungsenergie in Wärme um.
Gruß Norbert

[frmandel]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Hallo,

bin nun auch auf das Thema und das sehr interessante Analysegerät aufmerksam geworden. Was sich mir aber noch nicht erschließt ist die Speicherung der Messdaten im Flug. Werden diese Daten intern gespeichert, oder ist die Speicherung nicht vorgesehen?

Gruß Frank

[Andreas Perzl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Hallo Frank,
es gibt die Möglichkeit eine Analyse im Flug zu speichern. Das macht aber nur im Schwebeflug Sinn.

Messungen im Rundflug/Kunstflug/3D sind nicht Aussagekräftig. Komfortabler ist jedoch die Untersuchung über Telemetrie (HoTT/Jeti) bzw. über Bluetooth (Windows/Android).

experimentiere ich mal mit anderen Trennmaterialien. Im Moment denke ich z. B. an Knetmasse.

Viele Kunden die Luftaufnahmen mit Coptern machen haben ähnliches getestet. Es gibt Anbieter von Gummidämpfern die auch für unterschiedliche Frequenzen ausgelegt sind.

Was sich aber durchweg gezeigt hat: die besten Ergebnisse entstehen (bei Kamera/Gimbal) mit sehr harten Dämpfern und der bestmöglichen Verringerung der auftretenden Vibrationen
der Mechanik.

LG Andi

[frmandel]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Hallo Andi,

vielen Dank für die Antwort. Klar macht nur im Schwebwflug Sinn, hätte ich ja auch drauf kommen können.

LG Frank

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Zum Thema "Messungen während des Fluges":
Soviel ich weiß, speichert das ViRA einen Datensatz intern, der nach dem Flug abgerufen werden kann.

Es gibt zudem die Möglichkeit mit dem ViRA auch während des Fluges über Blue Tooth mit einem Smartphone oder Windows-PC Kontakt zu halten und laufend die aktuellen Vib-Daten abzurufen und zu speichern.

Was du an Leistungen von dem Tool erwarten kannst steht in der Dokumentation, die du hier runterladen kannst:
ViRA Software Download | pean engine²ring
LGT

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Was sich aber durchweg gezeigt hat: die besten Ergebnisse entstehen (bei Kamera/Gimbal) mit sehr harten Dämpfern und der bestmöglichen Verringerung der auftretenden Vibrationen
der Mechanik

Danke für den Hinweis. Ich hab momentan das Modell "Honig" im Kopf, der (vermutlich) so ziemlich jede eingespeiste Schwingung schluckt.

Ich werd mit meinen Hausmitteln ein paar eigene Experimente machen und hier berichten. Das Gleiche gilt natürlich auch für die Vermeidung der Entstehung von Schwingungen. Hier stehe ich aber momentan vor dem Schritt alle Lager in meinem (bei Ebay erstandenen) T-Rex 450 auszuwechseln. Auf Verdacht, um zu sehen, was das bringt. Darüber später mehr.
LGT

[Taumel S.]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Ich hab momentan das Modell "Honig" im Kopf

Es gibt ja so honigartige Gel-Puffer zu kaufen. Eine Zeit lang waren die on top. Keine Ahnung, ob man sie jetzt auch noch als Optimum ansieht.

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Es gibt ja so honigartige Gel-Puffer zu kaufen.

Und wo?

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Messungen am T-Rex 450, FBL-Kopf, Starrantrieb - Zusammenfassung

Ich hab meinen T-Rex in verschiedenen Zuständen mittels ViRA vermessen. Der Sensor war immer am gleichen Platz (Bild), gegen Verdrehen mit doppelseitigem Klebeband gesichert und mit Kabelbinder fixiert. Alle Messungen wurden mit dem ACC-Sensor durchgeführt. Rundlauf der Achsen (HR und Heck) war OK. Die Blätter waren statisch gewuchtet. Der Heli wurde in Ebay erstanden. Somit habe ich keine Informationen über die Historie des Helis und insbesondere dem Zustand der Lager.

Die Rahmenbedingungen waren:

• Komplett montiert, Flug.
• Am Boden ohne HR-Blätter
• Ohne HR und Heckrotorblätter
• Nur Motor

Der Heli fliegt einwandfrei. Es sind mit dem Auge keine Vibrationen zu erkennen. Allenfalls leichte, an der Spitze der Heckfinne.

Ich hab vorne auf der Akku-Rutsche eine Video-Optik montiert. Die im Flug aufgenommen Videos wabern nicht, aber es lässt sich bei voller Drehzahl eine deutliche vibrationsbedingte Unschärfe erkennen (Bilder). Die will ich natürlich weghaben.

Ich wollte mal sehen, ob man den verschiedenen Komponenten eindeutige Frequenzspektren zuordnen kann. So leicht zu interpretieren sind die Spektren aber nicht. Was erkennbar ist:

• Mit abnehmender Zahl der rotierenden Komponenten sinkt RMS von 1.100 auf 532 (nur Motor).
• Haupt-, Heckrotor und Motor sind in der Regel klar an Peaks zu erkennen.
• Die Stärken der maximalen Peaks liegen im A-Bereich (97 - 216).
• Im Bereich 6.000 - 8.000 rpm tritt in der Regel ein starker Peak auf, obwohl sich in dem Bereich nichts dreht (Motor ca. 26.000 - 36.000, Heck 10.700 - 14.800, HR 2.600 - 3.600).

Mir fällt als nächster Schritt der Optimierung nur ein, mal alle Lager zu tauschen. Für weitere Anregungen und Hinweise bin ich euch dankbar.

LGT

[Andreas Perzl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Im Bereich 6.000 - 8.000 rpm tritt in der Regel ein starker Peak auf, obwohl sich in dem Bereich nichts dreht (Motor ca. 26.000 - 36.000, Heck 10.700 - 14.800, HR 2.600 - 3.600).

Das wollte ich eh noch schreiben: bei defekten Kugellagern treten Vibrationen auch kleiner und größer der Wellendrehzahl aus.

Das ergibt sich aus unterschiedlichen Frequenzen die durch die Lagergeometrie enstehen:
- Durchmesser der Wälzkörper
- Teilkreisdurchmesser

Die auftretenden Drehzahlen müssen nicht ganzahlige Vielfache sein (wie das bei Unwucht der Fall wäre).

Als Tipp: klick mal auf den Button "DocViRA" in der Software und wähle die Kategorie "Tipp" aus dort gibt es einige Infos mit Ursache und Abhilfe.

Das letzte Diagramm, also Motor allein schaut sehr gut aus, sind niedrige Werte und nur wegen der Skalierung (max Y-Wert) schaut es entsprechend unruhig aus.

Lg Andi

[SoloPro]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Es können auch Resonanzen auftreten. Da schwingen dann u.U. auf einmal andere Teile mit.

[Traudl]

AW: Vibrations Analyse mit ViRA

Danke für die Kommentare, neue Frage:

Wenn man den RMS Wert als summarisches Qualitätsmerkmal nimmt, würde mich interessieren, wie hoch die Werte bei euch sind, wenn ihr den ACC-Sensor einsetzt.

Sind ACC-RMS 1.100 für einen kompletten 450er und ACC-RMS 530 für einen Motor gute Werte? Oder ist da jemand schon deutlich darunter gekommen?

Klar, dass die Werte stark davon abhängen, wie gemessen wird. Ich hab auch schon eine Vergleichsserie mit ACC und CY Sensor gemessen (Heli ohne HR- und Heckblätter) da lagen die
ACC-RMS-Werte zwischen 589 und 895 und die
CY-RMS-Werte zwischen 108 und 212

Also wird der CY-Sensor eingesetzt, liegen die RMS-Werte etwa bei 1/5 der ACC-Werte. Wenn man also vergleicht, sollten zumindest der gleiche Sensor und ähnliche Drehzahlen vorliegen.

LGT