MuĂ? es unbedingt 3D sein?

[ArguZ]

" Eben, Kunst kommt ja auch von Können, und nicht von Wollen, sonst wÀre es Wunst "

[Stefan Reusch]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Hi,
Ich bin dieses Jahr auf den 3D Masters in Venlo im Showblock mitgeflogen.
Meine Bell 430 war der einzige Scaler auf einem der grĂ¶ĂŸten 3D Events der Welt.
Ich habe viele sehr schöne 3D FlĂŒge gesehen obwohl ich mich eingentlich nicht so sehr dafĂŒr interessiere. Und nein, es war nicht langweilig den ganzen Tag dem "Gezappel" zuzuschauen.
Andererseits hat mir keiner der 3D Piloten ein Messer in den RĂŒcken gerammt weil ich die Bell nicht sofort in Tic Tocs ĂŒber den Platz geprĂŒgelt habe.
Auch die vielen Zuschauer (die ja 3D sehen wollten) haben mich nicht ausgebuht sondern angespornt durch schönen Applaus. Und ich habe viele interessante GesprĂ€che gefĂŒhrt, auch mit den Stars der Szene. Da war keiner dabei der mich links liegen gelassen hat weil ich kein 3D Pilot von Weltformat bin. Generell muss ich sagen war ich sehr positiv ĂŒberrascht von dem Geschehen in Venlo, das Wochenende hat meine Sichtweise auf 3d sehr verĂ€ndert. Ich kann mittlerweile verstehen warum ein Pilot gerne so fliegen wĂŒrde wie Bobby Watts oder Nick Maxwell. Faszinierend in allen GesprĂ€chen fand ich besonders die extreme BeschĂ€ftigung der Piloten mit der eingesetzten Technik.
Die meisten hatte richtig Ahnung von der Materie Heli und der eingesetzte Heli war nicht nur Mittel zum zweck sondern ein wertvolles in liebevoller kleinarbeit bis ins letzte Detail auf den eingenen Flugstil angepasster Heli. Auch wenn der dann vielleicht der Show wegen geopfert wurde.
Und der technische Fortschritt bei den Helis findet zum großen Teil im 3D Bereich statt, davon profitieren auch die normalos.

Mein Fazit: Nein, es muss kein 3D sein. Aber es kann, und wenn dann ist es gut so!
Gruß
Stefan

[FlapFlap007]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Jeder soll das machen was er will, und jeder soll/muss akzeptieren was der andere macht und sollte ihn dabei unterstĂŒtzen.
Das grösste MÀrchen ist das die 3D Jungs keine normale Kurve fliegen können .

Gruß,
Roman.

[scrat]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Ich lese mir jetzt nicht alles hier durch; nur, ich verstehe die Frage nicht!?

Ist doch toll, was es alles gibt. Alles kann, nichts muß.

[Motorradcarson]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Hallo zusammen,

jeder kann und soll so fliegen wie er will. Es ist sicher nicht lebenswichtig perfekt Scalefliegen, F3C, oder 3D fliegen zu können. Von der Optik her gefĂ€llt mir persönlich F3C am besten. Scalen ist auch schön, wirkt nach der Zeit aber auch etwas eintönig. 3D-Fliegen hat halt in meinen Augen recht wenig mit "Fliegen im ursprĂŒnglichen Sinne" zu tun. Sorry und bitte dies soll keine Beleidigung fĂŒr die 3D-Flieger sein, aber es sieht halt optisch wirklich aus als wĂŒrde man einfach einen KnĂŒppel, bei Verbrennerhelis eine KettensĂ€ge durch die Luft werfen.

Gruß
Ralf

[Chopper One]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Guten Morgen,

als ich mir das erste Video eines 3D Fluges reingezogen habe dachte ich:
"Der kann ja gar nicht fliegen und hĂ€lt ihn bloß mit GlĂŒck irgendwie in der Luft"!



Mittlerweile weiss ich natĂŒrlich, dass dies anspruchsvolle Manöver waren.^^

Da der Einstieg bei mir persönlich noch nicht lange her ist lÀsst sich noch gut beschreiben, was meine Intension hierbei war.
Also wie bereits angedeutet, kam ich definitiv nicht vom Kunstflug dazu. Vielmehr waren es diese ĂŒppigen Scalemodelle, welche mich ursprĂŒnglich faszinierten. Sowas wollte ich auch haben. Und ich mag es, wenn diese Monster langsam abheben und eher behĂ€big ihre Kreise ziehen.

Vielleicht kennt noch jemand von euch den 80er Jahre Film "RED DAWN" ( Die rote Flut ). Da fand ich auch den Angriff der russischen Kampfhubschrauber Mil Mi-24 einfach genial. Dieser langsame aber sehr zielstrebige Flug. Das kommt einfach monströs und mÀchtig daher.

Ich bin eher so ein RL typ. Was ich in Wirklichkeit am Himmel nicht vorfinde, möchte ich auch nicht unbedingt auf dem Sportplatz sehen. Da finde ich die Anlehnung an tatsÀchliche Helicopter und deren Flugmanöver einfach imposanter.

Jetzt nachdem ich eingestiegen bin wĂŒrde es mir natĂŒrlich schon gefallen, so ne MĂŒcke wie den MCPX oder den Nano Blade mal im 3D Flug beherrschen zu können. Bringt sicherlich nicht nur Abwechslung fĂŒr die nĂ€chsten Jahre, sondern auch ein ausgereiftes Handling. Da ich ja ohnehin noch viel ĂŒben muss. Von daher wĂ€re es nicht verkehrt, etwas davon zu beherrschen.

Aber mein Traum liegt bei einem fetten Kampfhubschrauber! Und der muss nix können außer im Schwebeflug geil aussehen!

[Klaus O.]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

nur, ich verstehe die Frage nicht!?

Ich habe doch in Deutsch geschrieben, oder?

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich stelle 3D Flug in keinster Weise in Frage.
Nur bekomme ich es sehr oft mit, das vor allem junge Piloten sagen:

Ich muß dieses und jenes noch können, ich muß das und das noch ĂŒben/trainieren.
Gerade dieses muß macht mich etwas stutzig.
Es ist Hobby, Freizeit, Spass und da muß ich gar nix.
Das artet mMn nur in Druck und Stress aus und das kann und will ich in meiner Freizeit nicht haben.
Ich will, wÀre hier vielleicht das passendere Wort.


Aber jeder wie er will und kann und Spass daran hat.

[Rambole]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Danke Klaus, daß du wieder aufgemacht hast!

Wenn ich mir den Thread im allgemeinen so anschaue, könnte man denken, es gibt 2 Sorten Helipiloten :
Die eine Sorte fĂ€hrt voll auf 3D ab, weil sie selber das 3D als einziges Ziel sieht, daß beim Helifliegen erstrebenswert ist!
Und die andere Sorte, die es nicht kann, ist doch nur neidisch und findet es auf DAUER nicht so interressant, weil sie halt neidisch ist!
Ich habe mir ganz am Anfang NUR 3D Vids angeschaut (fĂŒr mich ist 3D, wenn ich auf 10 X 10 Meter nichts anderes als Pyrofiguren abgewechselt mit Tic Tocs in allen Lagen möglichst 1 cm ĂŒber dem Rasen sehe)!
Um es mal ganz deutlich zu sagen, ich weiß wie schwehr es ist, den Heli so brutal zu "prĂŒgeln" und ich habe große Hochachtung vor solch einer Leistung!
Beim Tareq bin ich mir echt nicht ganz sicher, ob er ein Alien ist oder nur ein Versuchskanienchen fĂŒr ein Superchip Gehirnimplantat (genauso der Bert Kammerer)

Aber irgendwann kam der Punkt, wo mir das halt als immer das selbe erschien und dann kam ein Punkt, da konnte ich mir solche Vids keine 4 Minuten mehr am StĂŒck anschauen!

Ich war mal auf einem Event, wo 95% nur 3D geflogen wurde, das war auch nach einer Weile uninterressant......und dann kam der Robert Sixt (50 JĂ€hriges in Augsburg 2010 ), er flog zur Musik eine KĂŒr, da stand mir der Mund offen und ich sagte zu meiner Frau "So riesig große Loops und weitrĂ€umiges 3D will ich bis zur Rente auch können!".

Mir gefÀllt halt schöner sauberer Rundflug oder weitrÀumiges 3D, desshalb kann ich mir aber auch mal enges 3D anschauen, nur nicht so lange!
Das hat ĂŒberhaupt nichts mit Neid zu tun, wie hier schon ein paar mal behauptet wurde, sondern mit Geschmack!
ßber Geschmack lĂ€sst sich ja bekanntlich streiten und daß dieser sich verĂ€ndern kann, weiß wohl auch jeder!

Auch wenn ich nicht 10 Stunden in die Pedale treten kann, kann ich doch sagen, Tour de France kann ich mir nicht so lange anschauen!
Wenn ich keinen Formel Einswagen fahren kann, kann ich doch sagen, so was mag ich mir nicht stundenlang anschauen!

Jeder soll so fliegen, daß es ihn nicht unter Druck setzt (den haben glaube ich die meisten von uns ja schon im GeschĂ€ft), sondern wie es ihm Spass macht!
Aber ist es nicht so, daß diese "3D Bewegung bzw. Entwicklung" auch ein wenig Druck erzeugt......
Wenn ich auf einem Helitreff Flugtag bin und dann 10 Piloten vor mir heftiges 3D geflogen haben, trau ich micht nicht, weil ich mich SCHßHME so was nicht fliegen zu können!
Das habe ich schon von einigen gehört
Ich glaube darum ging es dem Klaus mit seiner Frage.....ist es nicht auch etwas seltsam, wenn AnfĂ€nger noch nie einen Heli gesteuert haben und sich schon darĂŒber erkundigen, ob das Model X auch 3D kann, da sie das ja bald fliegen wollen!

Ich mag Heute sowas gern:

WeitrÀumiges 3D bitte posten..... - RC-Heli Community

......und den Timo Wendland schau ich mir halt lieber an, als den Tareq, obwohl ich NICHT neidisch bin!

GrĂŒĂŸle Rainer

[Rambole]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Ich habe doch in Deutsch geschrieben, oder?

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich stelle 3D Flug in keinster Weise in Frage.
Nur bekomme ich es sehr oft mit, das vor allem junge Piloten sagen:

Ich muß dieses und jenes noch können, ich muß das und das noch ĂŒben/trainieren.
Gerade dieses muß macht mich etwas stutzig.
Es ist Hobby, Freizeit, Spass und da muß ich gar nix.
Das artet mMn nur in Druck und Stress aus und das kann und will ich in meiner Freizeit nicht haben.
Ich will, wÀre hier vielleicht das passendere Wort.


Aber jeder wie er will und kann und Spass daran hat.

Hallo Klaus, genau um das gehts doch, dieser "Druck" unbedingt nen Pyroflip zu könne, da man sonst ja eh nicht mitreden kann!
Was du mit deiner Frage gemeint hast, habe ich schon beim lesen verstanden......aber ich kann halt auch Deutsch

GrĂŒĂŸle Rainer

[Daobenfliegter]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Wenn ich auf einem Helitreff Flugtag bin und dann 10 Piloten vor mir heftiges 3D geflogen habe, trau ich micht nicht, weil ich mich SCHßHME so was nicht fliegen zu können!

Gerade das kann ich nicht nachvollziehen. Oft ist fĂŒr Außenstehende der "Wert" von Gutem 3D nicht zu erkennen. Da glaubt man oft tatsĂ€chlich der Heli wĂ€re kaputt. Man weiß es halt nicht.
Und auf Treffen wie zB Dietzenbach kann auch ein Scaler nach 10 3D-FlĂŒgen Applaus und Anerkennung bekommen.

[Darko]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Wenn ich mir den Thread im allgemeinen so anschaue, könnte man denken, es gibt 2 Sorten Helipiloten :
Die eine Sorte fĂ€hrt voll auf 3D ab, weil sie selber das 3D als einziges Ziel sieht, daß beim Helifliegen erstrebenswert ist!
Und die andere Sorte, die es nicht kann, ist doch nur neidisch und findet es auf DAUER nicht so interressant, weil sie halt neidisch ist!

find ich eigentlich garnicht... ich les den Thread mehr als das viele ihren eigenen Stil fliegen... ob es nun 3D, Scale, Rundflug, Schweben oder was auch immer ist und den anderen mitfliegern auch Ihren Stil gönnen.

Einzig, was ich schade finde, ich lese hier oft von Nicht 3D lern bei z.B. Tareq Videos wie scheixxx sie den Flugstil finden... ich habe noch von keinem 3Dler gelesen wie langweilig er den Scale Flug findet.. im Gegenteil

Meine Ambitionen gehen auch mehr in Richtung 3D... aber ich flieg auch mal gerne LowRPM oder schau mir nen schönen Scale Flug an.
Und wenn der Kumpel der erst gerade nen halbes Jahr fliegt seinen ersten Turn fliegt, ist das doch auch toll und man freut sich mit ihm

Was ich nur auf Treffen immer Schade find, wenn jemand nen Hammer Scaler gebaut hat, aber nichtmal ne richtige Kurve fliegen kann und das Teil nur vor einem Schweben lÀsst.
Da steht dann so nen riesen 2,50m, 7 Blatt Heli, und das Teil wird nur raussgeschoben, Maschinen angeschmissen, nen HĂŒpfer gemacht und wieder eingepackt
das halt echt schade! Nen Heli gehört in die Luft und dann auch geflogen

[parkplatzflieger]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Hallo Rainer,

Ich glaube darum ging es dem Klaus mit seiner Frage.....ist es nicht auch etwas seltsam, wenn AnfĂ€nger noch nie einen Heli gesteuert haben und sich schon darĂŒber erkundigen, ob das Model X auch 3D kann, da sie das ja bald fliegen wollen!

das erinnert mich an eine Begebenheit aus dem vorletzten Jahr: Ein Bekannter,
offenbar jahrelanger FlÀchenflieger, wollte mit dem Heli-fliegen beginnen.
Der Mann war schon ĂŒber 55. Er fragte nach diesem und jenen und ich gab
brav Auskunft. ZunÀchst ging es um kleinere Helis (450er, 250er) zum erlernen
der Basics, auch in der Halle. Dann fragte ich ihn, wo die Reise hingehen soll.
Als Antwort kam: Er wolle sich bald einen 700er kaufen und ab dem nÀchsten
Jahr nur noch 3D fliegen. Ich dachte mir meinen Teil und beschloss die Sache
im Auge zu behalten. Nun ja, bisher ist es der 700er nicht geworden und der
HK-500er, den er im Moment hat wird zum grössten Teil von einem
HeliCommand in der Luft gehalten, zumindest ist das mein letzter Kenntnisstand.

[evader is back]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Hallo Rainer,



das erinnert mich an eine Begebenheit aus dem vorletzten Jahr: Ein Bekannter,
offenbar jahrelanger FlÀchenflieger, wollte mit dem Heli-fliegen beginnen.
Der Mann war schon ĂŒber 55. Er fragte nach diesem und jenen und ich gab
brav Auskunft. ZunÀchst ging es um kleinere Helis (450er, 250er) zum erlernen
der Basics, auch in der Halle. Dann fragte ich ihn, wo die Reise hingehen soll.
Als Antwort kam: Er wolle sich bald einen 700er kaufen und ab dem nÀchsten
Jahr nur noch 3D fliegen. Ich dachte mir meinen Teil und beschloss die Sache
im Auge zu behalten. Nun ja, bisher ist es der 700er nicht geworden und der
HK-500er, den er im Moment hat wird zum grössten Teil von einem
HeliCommand in der Luft gehalten, zumindest ist das mein letzter Kenntnisstand.

Und was soll die Moral der Geschichte sein?

[Klaus O.]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

Danke Klaus, daß du wieder aufgemacht hast!

Geschlossen habe ich, da einige Trolle anfingen "negative" Stimmung zu machen und damit billigend in Kauf nahmen, das der Thread eskaliert.
Geöffnet habe ich wieder, als ich sah, das es fĂŒr viele ein interessantes Thema ist. Ich wurde dazu auch per PN angeschieben.
Sollten es diese Trolle noch mal versuchen hier negative Stimmung reinzubringen, werde ich angemessen darauf reagieren.

[scrat]

AW: Muß es unbedingt 3D sein?

So oft, wie in Klaus® vorletzem Post "muß" vorkam, verstehe ich auch Deutsch und habe sogar schon ein Statment abgegeben.

Nichts muß. Nur die Motivation der Frage habe ich immer noch nicht begriffen.
Muß es Scale sein? Auch da werden sich Leute selbst unter Druck setzen, da aber wohl mehr finanziell.

Und wer nach einem Jahr nur noch 3D fliegen will .. nun ja, das gibt es doch ĂŒberall.
Kann ja auch n Kletterkurs machen und verkĂŒnden nĂ€chstes Jahr auf dem K2 zu stehen. Vielleicht schafft das ja sogar einer von 1000.

Hier wurde auch mal einer ausgelacht, weil er fragte, was er noch ĂŒben muß, um nĂ€chstes Jahr an den DM teilzunehmen? Gut, das hat dann zwei Jahre gedauert.