KDS 550 FBL - Erfahrungen

[Amok]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Sorry, dem kann ich nicht mehr folgen:

Stimmt ... mein Fehler. Ich meinte Natürlich eine Regleröffnung von unter 60% macht fast keinen Sinn (nicht Gasvorwahl). Aber das, was man fälschlicherweise als Regleröffnung bei einem Steller im Governor-Mode bezeichnet, ist in Wirklichkeit die Gas-Vorwahl. Was der Regler dabei für eine ßffnung annimmt (PWM) sieht man erst mal nicht.

Der Jive hat bei einer Gasvorwahl von 12% wie gesagt bereits diese 60% ßffnung. Daher ist die Aussage, dass er Teillastfest wäre auch nur bedingt richtig. Er erlaubt ja gar keinen Betrieb in Teillast, da er ja mindestens 60% auf macht.

Andere Regler, wie der KDS schalten bei einer Gasvorwahl unter 60% den Governor ab und dann - im Steller-Mode - ist in der Tat die Gasvorwahl = Regleröffnung (aber ohne Drehzhalregelung). ßber 60% Gasvorwahl wird die PWM wieder automatisch vom Governor geregelt um die in der Anleitung aufgeführten Drehzahlen zu erreichen (darum ist der KDS Regler so berechenbar und darum habe ich mir den Spass erlaubt, den innova Online-Drehzahlrechner zu basteln).

Hoffe das ist jetzt etwas klarer.

mfg
Amok

[gde2011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Gecheckt, herzlichen Dank!

Deinen Rechner für Drehzahl benütze ich übrigens seit ich den KDS habe. Toll gemacht, Merci. Wie auch der Rest der Seite für KDS Besitzer super, und va dann noch die, die Microbeast verwenden finden mit deinen Settings gute Starthilfe.

Mein Spektrum Drehzahlsensor wäre überflüssig. Ist er auch, daher kommt er in einen anderen Heli!

Christian

[glange]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Hab ihr den Stockregler vor dem Proggen eigentlich resetet?
Lt. Anleitung sollte man das eigentlich machen (...habe ich aber auch nicht gemacht).

Ansonsten: Der Regler arbeitet bei mir mE gut und wird bei Belastung etwas mehr als handwarm (max. ca. 40 Grad). Liegt aber vielleicht auch an meiner "luftigen" Haube des Logo 500 (mit ßffnung).

Einzig: Der Sanftanlauf ist nicht so schön. Kann natürlich auch noch ein Stück weit an der Riemenmechanik liegen. Das aktuelle Video des V2 Umbaus verspricht (und zeigt) ja wirklich einen butterweichen Riementrieb.
Wenn das bzgl. des Anlaufes nicht viel bringt, werde ich mit Sicherheit noch mal einen anderen Regler probieren. Schaue immer recht neidisch auf den Anlauf meines Fliegerkumpels Dennis_HB mit seinem 600er Rex EFL Pro....da rüttelt nichts....

Wünsche Euch einen schönen Tag!

[gde2011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Hab ihr den Stockregler vor dem Proggen eigentlich resetet?
Lt. Anleitung sollte man das eigentlich machen (...habe ich aber auch nicht gemacht).

Ansonsten: Der Regler arbeitet bei mir mE gut und wird bei Belastung etwas mehr als handwarm (max. ca. 40 Grad). Liegt aber vielleicht auch an meiner "luftigen" Haube des Logo 500 (mit ßffnung).

Einzig: Der Sanftanlauf ist nicht so schön. Kann natürlich auch noch ein Stück weit an der Riemenmechanik liegen. Das aktuelle Video des V2 Umbaus verspricht (und zeigt) ja wirklich einen butterweichen Riementrieb.
Wenn das bzgl. des Anlaufes nicht viel bringt, werde ich mit Sicherheit noch mal einen anderen Regler probieren. Schaue immer recht neidisch auf den Anlauf meines Fliegerkumpels Dennis_HB mit seinem 600er Rex EFL Pro....da rüttelt nichts....

Wünsche Euch einen schönen Tag!

Nein, Reset habe ich auch nicht gemacht. Ich bin einfach alle Programmpunkte durchgegangen. Habe mich nicht auf die Angaben was "Default" ist verlassen.

Ich habe schon vor der Vorstellung der neuen Hauben an das Bohren von Löchern in die alte Haube gedacht bei den gemessenen Temperaturen des Reglers und va Motors. Jetzt werde ich das wohl machen, allerdings hat dies bei meinem Blade 450 nicht wirklich zu deutlich kühlerem Motor geführt (vielleicht sind sie auch nicht an der optimalen Position oder zu klein)!

Sanftanlauf ist bei meinem Roxxy zwar wesentlich "schonender" und würde sicher zu weniger "schütteln" führen. Glaube auch nicht, dass der optimierte Riemenlauf da was ändert. Soweit ich im Video gesehen habe soll dies ja nur durch die "Höhenverstellung" des Riemenrades erfolgen. Meines beschert dem Riemen exakt waagrechte Führung zu den Rollen (die ich auch bereits aus Alu von Beginn weg genommen habe).
Trotzdem schüttelt er sich kurz.
Bei mir ist es sicher der Regler, da das Schütteln nicht beim Auslaufen des Motors kommt, dh hat nichts mit Mechanik am Kopf etc zu tun. Die Ausrichtung der Blätter wäre noch denkbar. Dies habe ich jedoch vielfach versucht so genau wie möglich zu tun, dh das müsste supersupergenau nötig sein wenn es das ist.

Alles in allem ist das aber kein Problem, starte ohnedies fast immer im kurzen Rasen, da kann nicht wirklich was passieren. Der Anlauf ist mit 8 Sekunden auf eingestellte Drehzahl so ok!

Christian

[glange]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Bei mir ist es sicher der Regler, da das Schütteln nicht beim Auslaufen des Motors kommt

Meinte das Anlaufen...
Bei, Auslaufen gibte es kein Problem bei meinem Heli.
Bilde mir ein, etwas Besserung mit lockereren Blättern erreicht zu haben. Werde aber noch einmal überprüfen, ob der Regler wirklich auf 12 kHz arbeitet. Soll ja angeblich auch bei Anlauf etwas bewirken.
Mein Motortiming habe ich nicht verändert. Hat jemand damit schon einmal experimentiert?

[gde2011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Meinte das Anlaufen...
Bei, Auslaufen gibte es kein Problem bei meinem Heli.
Bilde mir ein, etwas Besserung mit lockereren Blättern erreicht zu haben. Werde aber noch einmal überprüfen, ob der Regler wirklich auf 12 kHz arbeitet. Soll ja angeblich auch bei Anlauf etwas bewirken.
Mein Motortiming habe ich nicht verändert. Hat jemand damit schon einmal experimentiert?

Ja, eh. Beim Ausläufen ist gar nichts bei mir, daher glaube ich ja es ist der Anlauf des Reglers.
Er dreht zwar in tolerierbarer Zeit auf eingestellte Drehzahl, "springt" aber mE zu stark an wenn ich mit meinen Roxxy vergleiche (der ist auch nicht langsamer auf Drehzahl, startet aber softer).

Ich habe vorhin Amok auch wegen Timing gefragt. Er hat da offenbar gar nichts verstellt. Ich glaube 15 Grad eingestellt zu haben. Oft gelesen das ist ok für BL Motoren (und Default war es auch ), wobei wenn ich Settings von Rex'en etc schaue gibt es da die unterschiedlichsten Einstellungen (va bei CC Reglern).

Die 12 kHz habe ich auch belassen (ist auch Default).
Hast du nicht mal dazu geschrieben es gibt Anlaufaussetzer die eventuell wegen der 8kHz sind?

Christian

[Amok]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Ich glaube 15 Grad eingestellt zu haben. Oft gelesen das ist ok für BL Motoren

Es kommt drauf an, ob Außenläufer oder Innenläufer.
Innenläufer haben so 0° bis 15° Vorlauf, Außenläufer fangen bei ca. 15° an und gehen bis 30°.
Je nach Motor können diese Werte auch Variieren, das weiß aber nur der Hersteller.

Ein guter Basiswert für Außenläufer ist 25°, damit laufen fast alle Motoren, die ich bisher gesehen habe perfekt. Falsches Timing kann z.B. zu überhöhten Temperaturen des Reglers und des Motors und zu hohen Strömen führen. Außerdem könnte der Motor bei falschem Timing anfangen zu fiepen/quitschen ... oder wie auch immer man das nennen mag.

[SIZE="1"]Es kursiert das Gerücht, dass das optimale Timing durch die Pole Bestimmt wird und immer doppelte Polzahl beträgt. Beim 8-Poler wie dem KDS Motor wären das dann 16°, was eventuell hin kommt, jedoch gibt es für diese Theorie keinen Beweis. Da jedoch die meisten Außenläufer über 8 oder 10 Magneten verfügen, kommt man beim Timing so auch in den richtigen Bereich, jedoch habe ich noch keine wirkliche Begründung dieser Theorie gefunden. Deshalb - vergesst es ganz schnell wieder.[/SIZE]

Die Taktung der PWM ist eigentlich mit 8Khz für die meisten Motoren optimal eingestellt. Eine höhere Taktung benötigen eigentlich nur spezielle (eisenlose?) Motoren. Auch mehrpolige Motoren mit hoher RPM (KV-Zahl) können von einer hohen Taktung profitieren. Aber auch hier sollte der Motorhersteller am besten wissen, was gut ist für seinen Motor. Und nebenbei wird der Regler mit einer höheren Taktung auch wärmer, da durch die Schaltvorgänge Schaltverluste entstehen, die sich in Form von Wärme darstellen.

Und zu guter Letzt noch mal, ... mein Regler steht auf default

mfg
Amok

[gde2011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Es kommt drauf an, ob Außenläufer oder Innenläufer.
Innenläufer haben so 0° bis 15° Vorlauf, Außenläufer fangen bei ca. 15° an und gehen bis 30°.
Je nach Motor können diese Werte auch Variieren, das weiß aber nur der Hersteller.

Ein guter Basiswert für Außenläufer ist 25°, damit laufen fast alle Motoren, die ich bisher gesehen habe perfekt. Falsches Timing kann z.B. zu überhöhten Temperaturen des Reglers und des Motors und zu hohen Strömen führen. Außerdem könnte der Motor bei falschem Timing anfangen zu fiepen/quitschen ... oder wie auch immer man das nennen mag.

[SIZE="1"]Es kursiert das Gerücht, dass das optimale Timing durch die Pole Bestimmt wird und immer doppelte Polzahl beträgt. Beim 8-Poler wie dem KDS Motor wären das dann 16°, was eventuell hin kommt, jedoch gibt es für diese Theorie keinen Beweis. Da jedoch die meisten Außenläufer über 8 oder 10 Magneten verfügen, kommt man beim Timing so auch in den richtigen Bereich, jedoch habe ich noch keine wirkliche Begründung dieser Theorie gefunden. Deshalb - vergesst es ganz schnell wieder.[/SIZE]

Die Taktung der PWM ist eigentlich mit 8Khz für die meisten Motoren optimal eingestellt. Eine höhere Taktung benötigen eigentlich nur spezielle (eisenlose?) Motoren. Auch mehrpolige Motoren mit hoher RPM (KV-Zahl) können von einer hohen Taktung profitieren. Aber auch hier sollte der Motorhersteller am besten wissen, was gut ist für seinen Motor. Und nebenbei wird der Regler mit einer höheren Taktung auch wärmer, da durch die Schaltvorgänge Schaltverluste entstehen, die sich in Form von Wärme darstellen.

Und zu guter Letzt noch mal, ... mein Regler steht auf default

mfg
Amok

Dh dein Regler steht auf 15 Grad und 12kHz!

Dachte ich wüsste warum deiner so kühl bleibt. Wieder nichts.
Gleiche Settings.

Christian

[Talentfrei]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Ich dacht immer sind 8 Khz die richtige Einstellung, fliegen so schon Jahre lang..

[Amok]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Dh dein Regler steht auf 15 Grad und 12kHz!

Joar, ... meine Theorie dahinter war, dass (weil es keine genauere Spezifikation des Motors gibt) KDS sich eventuell etwas dabei gedacht hat, den Regler auf diese defaults bringen zu lassen.

Vielleicht unterstelle ich aber hier zu viel

mfg
Amok

[gde2011]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Ich habe jetzt zum Versuch die Frequenznim KDS Regler auf 8 kHZ gesetzt.
Das Timing habe ich bei 15 belassen.

Bin gespannt ob man am Verhalten des Helis was bemerkt bzw werde ich natürlich auch wieder die Temperatur messen nach 2 LiPo packs und etwas Zeitabstand.

Poste dann die Vergleichswerte.

Christian

[glange]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Ein paar Infos zum Thema Regler-Setup:

Thema anzeigen - KDS 550: Quitschen des Motors bei Anlauf

[Amok]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Infos ^^

Ich seh da nur fragen und das oben beschriebene Problem

mfg
Amok

[higginsd]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

meine Theorie dahinter war, dass (weil es keine genauere Spezifikation des Motors gibt) KDS sich eventuell etwas dabei gedacht hat, den Regler auf diese defaults bringen zu lassen.

Der war gut! Und im Himmel ist Jahrmarkt.

[amasingh]

AW: kds 550 flb, erfahrungen

Ein paar Infos zum Thema Regler-Setup:
Thema anzeigen - KDS 550: Quitschen des Motors bei Anlauf

"... Damit läuft meiner einwandfrei."
Wenigstens der offizielle Importeur sollte doch wissen wie man den Regler einzustellen hat. Irgendwie scheint die Kommunikation zwischen Tempohobby und KDS China nicht optimal oder täusche ich mich da? Tempohobby ist ja nicht nur einfach Importeur sondern quasi "KDS Deutschland".

Habe in der gleichen Rubrik auch diesen Thread entdeckt, der scheint bewusst nicht beachtet zu werden?
Thema anzeigen - KDS FBL. Update? Konkurrenzfähigkeit?