Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

[Diablol]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Aber das Gerät muss ja für jede Achse eine Zuordnung Impulslänge-Drehrate erstellen. Und genau das tut man beim Beast ja nicht einlernen.

Aus den 6° lässt sich keine definierte Rollrate ableiten

Darum gehts auch gar nicht.

Es ist doch so, dass die maximal durch das System erreichbare Drehrate einfach dem maximalen Senderausschlag/Pulslänge usw. zugeordnet wird bzw schon ist. Mehr muss man doch gar nicht wissen.
Eine geringerer Ausschlag/Pulslänge wird im einfachsten Fall linear runter skaliert. Was mechanisch notwengig ist diese Drehrate zu erreichen ist dem FBL sein Problem. Die 6° sind dafür nicht mal wirklich wichtig sondern nur eine Optimierung.

Oder sonst hab ich nicht verstanden was du meinst.

[noch ein Stefan]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Wenn das die Runde macht, werden die krassen 3D-ler ab sofort den HH für ihre Pirouetten ausschalten

Das wird nicht gemacht aber teilweise wird die Empfindlichkeit am Ende des Heckknüppelweges ausgeblendet, der Heli dreht dann was mechanisch möglich ist.

Durch den Integral-Anteil kennt das System seine Lage im Raum, beim normalen Mode auf dem Heck eben nicht.

Das ist grunsätzlich falsch.

Gruß Stefan

[johnthekeymonkey]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

...aber teilweise wird die Empfindlichkeit am Ende des Heckknüppelweges ausgeblendet, der Heli dreht dann was mechanisch möglich ist.

Und spätestens dort kommt der Sensor nicht mehr mit.

Und da im Normalmodus keine Drehratenregelung der Yaw-Achse vorhanden ist (z.B. Integration über die Winkelbeschleunigung) kann durch nochmalige Integration der Drehrate über die Zeit kein Winkel und damit die Drehung der Yaw-Achse sicher bestimmt werden, richtig?

Die Drehung des Koordinatensystems ist bei zu hohen Drehraten also nicht mehr unbedingt korrekt, weil nicht nach Drehraten um die Yaw-Achse geregelt wird?

[mein Stern]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Es ist doch so, dass die maximal durch das System erreichbare Drehrate einfach dem maximalen Senderausschlag/Pulslänge usw. zugeordnet wird bzw schon ist.

Es ging hier ja bislang um eine begrenzte maximale Drehrate (am Heck), in der das System noch in der Lage ist, den Horizont korrekt mitzuführen, was für die Rettungsfunktion notwendig ist.
Dafür ist gewiss mehr Rechenarbeit notwendig, als im normalen Stabibetrieb, ohne die Rettungsfunktion, wo es ja keinen "neutralen Horizont" gibt.

So stellt sich erstens die Frage, ob im normalen Stabi-Modus von der Rechnerleistung her überhaupt eine Begrenzung der Drehrate in dem Bereich vorliegt, den das mechanische System eines gängigen Helis "kann".
Und zweitens lernt man bei der Programmierung des Beast ja keine Maximalausschläge der Knüppel ein, sondern nur mechanische Maximalwege von Taumelscheibe und HR-Steuerhülse. - Die Impulslängen der verschiedenen Anlagen variieren aber nicht unerheblich !

Nehmen wir mal an, es wird eine maximale Drehrate der als maximal angenommenen Impulslänge von 1,9ms (die jede Funke erreicht) zugeordnet. Ich als User habe aber eine Fernsteuerung, die 2,1ms ausgibt.
Ergebnis ist dann, dass ab dem 1,9ms entspechenden Knüppelausschlag keine Erhöhung der Drehrate mehr erfolgt. Bzw. ich bei viell. 80% Knüppelweg bereits 100% Drehrate habe, was wohl unschön wäre.
Andernfalls, würde ich die maximal möglichen Drehraten nicht erreichen können, wenn meine möglichen Sender-Impulslängen kleiner als die im Stabisystem zu Grunde gelegten wären.

Wenn man aber die Endausschläge/Maximalimpulse seiner Anlage einlernen würde - und denen dann die jeweiligen (sagen wir systembedingten) maximalen Drehraten zugeordnet werden würden, dann ergäbe das immer das gewünschte Ergebnis, dass der maximale Knüppelausschlag eben auch der maximalen Drehrate entspricht.
Oder wenn die im Beast-System zu Grunde gelegten Grenz-Impulslängen einfach bekannt wären. Dann kann ich in der Anlage meine Vollausschläge darauf abstimmen.

Ich hoffe meine Frage ist nun klar geworden.
Mir geht es darum, einfach das System in seinem Umfang zu verstehen. Nur dann werde ich im Stande sein, seine Bandbreite auch wirklich nutzen zu können.

beste Grüße
Jens

[SVler]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Hallo Miteinander!

Ich habe zum Thema Rettungsfunktion i.V. Standardempfänger eine Verständnisfrage. Also nicht gleich hauen.
Ich fliege meinen 550er Raptor mit dem MB plus i.V. mit einem Spektrum AR8000 Empfänger. Sollte ich nun das MB upgraden und die Rettungsfunktion i.V. mit dem AR8000 nutzen wollen, dann kann ich die Kreiselempfindlichkeit nur noch am MB einstellen und nicht mehr über den Sender verstellen. Ist das richtig?

Schon mal vielen Dank im Voraus für eure freundliche Antwort.

Grüße aus Hof
Alexander

[Thomas F.]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Hi

hat jemand die Rettung schon auf einer T14SG programmiert. Wäre da für Hinweise dankbar. Am Samstag müsstees bei mir eintrudeln.
DANKE

[MaRex]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Hallo Miteinander!

Ich habe zum Thema Rettungsfunktion i.V. Standardempfänger eine Verständnisfrage. Also nicht gleich hauen.
Ich fliege meinen 550er Raptor mit dem MB plus i.V. mit einem Spektrum AR8000 Empfänger. Sollte ich nun das MB upgraden und die Rettungsfunktion i.V. mit dem AR8000 nutzen wollen, dann kann ich die Kreiselempfindlichkeit nur noch am MB einstellen und nicht mehr über den Sender verstellen. Ist das richtig?

Schon mal vielen Dank im Voraus für eure freundliche Antwort.

Grüße aus Hof
Alexander

Nein, das kannst du nach wie vor, doch der Normal-Mode Anteil ist nicht mehr vorhanden!

[Freeman]

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Hi

hat jemand die Rettung schon auf einer T14SG programmiert. Wäre da für Hinweise dankbar. Am Samstag müsstees bei mir eintrudeln.
DANKE

Schau mal da, hat mir sehr geholfen:
RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Problem mit T14SG und Zuordnung Schaltstellung für MB Rettungsfunktion

[Thomas F.]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Hi

vielen dank

[Diablol]

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Es ging hier ja bislang um eine begrenzte maximale Drehrate (am Heck), in der das System noch in der Lage ist, den Horizont korrekt mitzuführen, was für die Rettungsfunktion notwendig ist.

ok. Aber wenn der HH Mode Vorraussetzung für die Refu ist, dann ist die Drehrate ja immer kontrolliert. Das FBL wird nie schneller drehen als es regeln kann.

Nehmen wir mal an, es wird eine maximale Drehrate der als maximal angenommenen Impulslänge von 1,9ms (die jede Funke erreicht) zugeordnet. Ich als User habe aber eine Fernsteuerung, die 2,1ms ausgibt.
Ergebnis ist dann, dass ab dem 1,9ms entspechenden Knüppelausschlag keine Erhöhung der Drehrate mehr erfolgt. Bzw. ich bei viell. 80% Knüppelweg bereits 100% Drehrate habe, was wohl unschön wäre.
Andernfalls, würde ich die maximal möglichen Drehraten nicht erreichen können, wenn meine möglichen Sender-Impulslängen kleiner als die im Stabisystem zu Grunde gelegten wären.

Ich denke, sollte es wirklich große Unterschiede geben wird das schon durch das Empfängerprotokoll (Spektrum, Hott, usw) im FBL angepasst. Und ansonsten kenne ich es so, z.b. Brain, dass man den Sender anpasst. Das würde ich nicht als unschön bezeichnen sondern als sinnvolle Ausnutzung der techn. Möglichkeiten.

[mein Stern]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

ansonsten kenne ich es so, z.b. Brain, dass man den Sender anpasst. Das würde ich nicht als unschön bezeichnen sondern als sinnvolle Ausnutzung der techn. Möglichkeiten.

Les doch mal noch etwas weiter:

Oder wenn die im Beast-System zu Grunde gelegten Grenz-Impulslängen einfach bekannt wären. Dann kann ich in der Anlage meine Vollausschläge darauf abstimmen.

[Amok]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Also ... Wenn ich das richtig im Kopf habe gibt es genau 2 Varianten. Futaba, ... und alle anderen.

Es hält sich also jeder an die ursprüngliche Spezifikation, in der das Signal für einen Kanal von 1ms bis 2ms reichen darf und folglich die Mitte bei exakt 1,5ms liegt. Daraus ergibt sich dann eine nutzbare Impulslänge von 1ms.

Zwar haben diverse Hersteller diesen Bereich unterschiedlich scaliert, aber wenn man den Servoweg auf den vollen Weg erhöht (z.B. 150% bei Graupner) ergibt das oben genannte Impulslängen.

Das führt ebenfalls dazu, dass bei einer Standardeinstellung die angezeigten 100% im Servomonitor nicht der vollen Impulslänge entsprechen (und folglich auch erst mal nicht die kompletten Drehraten erreicht werden können).

Futaba hat nun versucht die Auflösung des Signals zu erhöhen und verwendet 1,2ms (anstelle der ansonsten üblichen 1ms). Außerdem ist die Mitte um 0,2ms verschoben, so das sich nun ein Signal von 0,920ms bis 2,120ms ergibt (wobei die Mitte bei 1,52ms liegt).

Das Microbeast erkennt beim Initialisieren die Mittenpositionen der Steuerkanäle (mit Ausnahme vom Pitch und dem Empfindlichkeitskanal) und weiß daher, um welchen Typ es sich handelt.

Alles was man also tun muss, ist tatsächlich den vollen Servoweg seines Systems nutzen (so wurde es mir jedenfalls mal erklärt).

Intern verwendet das Microbeast übrigens auch den Futaba-Standard und sendet 1,52ms als Servomitte.

Das kann beim Wechsel von einem anderen System auf das Microbeast bei einer vorher korrekten mechanischen Einstellung zu verschobenen Servopositionen (schiefe Taumelscheibe, vertrimmtes Heck) führen...

[heliroli]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Neben der Einstellung der Steuerrichtung ist es nach erstmaligem Update auf eine 4.0.x Firmware Version unbedingt notwendig, dass der Pitchwinkel mit dem Rollsteuerknüppel (nochmals) eingestellt wird und zwar sowohl in positiver als auch in negativer Richtung! Nur so ist sichergestellt, dass die intern gespeicherten Werte auf die neue Firmware angepasst sind. Stellen Sie also den Pitchknüppel an Ihrer Fernsteuerung nach vorne auf den maximalen Anschlag. Bewegen Sie den Rollsteuerknüppel nach links oder rechts um den Pitchwinkel zu verringern oder zu vergrößern und justieren Sie den Winkel so, dass er dem gewünschten Maximalwinkel entspricht. Lassen Sie dabei unbedingt den Pitchknüppel auf dem maximalen Anschlag stehen! Zur Bestätigung, dass der neue Wert gespeichert wurde, blinkt die Status LED kurz in der entsprechenden Farbe auf.
Wenn Sie den gewünschten maximalen Pitchwinkel eingestellt haben, bewegen Sie den Pitchsteuerknüppel bis zum Anschlag nach hinten. Stellen Sie dann wieder mittels des Rollsteuerknüppel den gewünschten Pitchwinkel ein, diesmal bei minimalem Ausschlag des Pitchknüppels..........hallo, das ist ein auszug aus der neuen beschreibung microbeast plus mit rettungsfunktion, der letzte satz mit der "minimalen Ausschlag" versteh ich nicht.....ich dachte wie im alten beast max.negativer pitch also auch max. ausschlag vom pitchknüppel gruss roland

[Amok]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

Na du sollst einmal positiv und einmal negativ Pitch einstellen und dazu den Knüppel in die entsprechende Endposition stellen während du mit Roll den gewünschten Pitchwinkel einstellst...

[Walter11]

AW: Microbeast Rettungsfunktion, erste Erfahrungen und Fragen

wie im alten beast max.negativer pitch also auch max. ausschlag vom pitchknüppel

stimmt schon so, hab das auch ein paar mal gelesen und versucht zu verstehen!
Ist in der Anleitung einfach schlecht formuliert.