Graupner/SJ Flybarless system

[goemichel]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Besteht die Möglichkeit, oder muss ich auf einen GR16 oder GR24 (ohne FBL-System) zurückgreifen?

Das FBL lässt sich nicht "wegschalten". Du musst wohl auf einen normalen Empfänger ausweichen...

[kumpelblase_]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Soweit ich weiß geht es schon. Man muss halt alle Gains usw. auf 0 setzen.

[zocker399]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Danke an "goemichel" und "kumpelblase_";

aber das sind zwei unterschiedliche Aussagen.

Vielleicht kann Timo noch nähere Details liefern....
Ich dachte mir halt die Anschaffung eines zusätzlichen Empfängers sparen zu können

[kumpelblase_]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Kannst du ja ganz einfach testen. Dreh alles auf 0 hänge ein paar Servos an die Ausgänge und bewege den GR-18. Wenn sich was rührt dann wäre es schlecht XD

Gruß Patrick

[Robert Englmaier]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Bevor ich mich da auf Experimente einlasse, besorge ich mir lieber einen GR16!

Eigentlich tut's ein GR12 auch, hat halt nur eine Antenne!

ßber Sumd angeschlossen und gut ist's!

[zocker399]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Um besagte Experimente zu unterlassen, habe ich die "blöde" Frage gestellt, aktuell tendiere ich auch zu einem GR16 - 2FBL-Systeme in nem "echten" Heli zu testen - das "könnte" teuer werden!

Danke schon mal

[kumpelblase_]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Es geht... das ich habe das schon öfters gelesen. Ich weiß nur nicht mehr die genaue Vorgehensweise. Wenn mich richtig erinnere stellt man das Gr-18 in den Flächenmodus um und schaltet die Kreisel ab. Dann hat man einen normalen Empfänger.

Gruß Patrick

[extreme011]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Patrick hat recht , steht übrigens auch in der Bedienungsanleitung
RTFM wird aber in der Regel überbewertet

Torsten

[goemichel]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Patrick hat recht , steht übrigens auch in der Bedienungsanleitung
RTFM wird aber in der Regel überbewertet

Torsten

Da das üblicherweise mein Spruch ist, hab ich jetzt noch mal meine und die neueste BDA gelesen - und diesen Punkt/diese Beschreibung nicht gefunden.

Kanst du mir sagen, wo das steht, Torsten?

Edith sagt, es stünde auf Seite 12 unten unter"Display Kreiseleinstellungen -> Quer/Höhe/Seite".
Pff, da muss man mal drauf kommen als reiner Heli-Flieger...

[extreme011]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Da das üblicherweise mein Spruch ist, hab ich jetzt noch mal meine und die neueste BDA gelesen - und diesen Punkt/diese Beschreibung nicht gefunden.

Kanst du mir sagen, wo das steht, Torsten?

Edith sagt, es stünde auf Seite 12 unten unter"Display Kreiseleinstellungen -> Quer/Höhe/Seite".
Pff, da muss man mal drauf kommen als reiner Heli-Flieger...

Ja etwas versteckt vielleicht, es wurde aber auch gefragt wie man die Gyros ausschaltet und das macht man ja meist bei einem Flächenflieger. Ein kleiner Hinweis bei den Helis wäre aber trotzdem nicht verkehrt.


Torsten

[goemichel]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Ein kleiner Hinweis bei den Helis wäre aber trotzdem nicht verkehrt.


Torsten

Hm ja, das ist das große Manko bei den Graupner-Anleitungen.
Jetzt wieder bei den Sendern MX12/16.
Da bringt Graupner (endlich!!) ein Update für die Sender und führt das "Modelmatching" ein, aber kein Sterbenswörtchen davon in der "aktuellen" BDA.

[Black-Shark]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

Allgemein ist "Navigation" in Anleitungen oder auf der Homepage nicht so die Stärke von Graupner, um es mal extrem wohlwollend auszudrücken!
Die Homepage von Graupner animiert mich sofort zum Haareraufen!
Die Anleitungen verlieren sich ebenso in ein Wirrwarr von zusammengekürzten Schachtelsätzen, deren Entschlüsselung selber ein Grundkurs in Dechiffrierung voraussetzen.
Es fehlt überall an einer klaren Struktur.
Es fängt in den Sendermenüs an hört bei den Anleitungen auf.
Alleine das Updaten des FBL Systems ist eine Wissenschaft für sich.
"Bitte aktivieren sie die Software, drücken dann den Knopf am FBL System und schalten es dann ein (Strom drauf geben). Echt jetzt? Wer "denkt" sich so einen Blödsinn aus?
Leite und verständliche Bedienbarkeit sind das A und O für jedes erfolgreiche Produkt!
Ich habe meinen Bruder die Graupnertechnik schmackhaft machen wollen und gesagt, er soll sich mal die FBL Anleitung durchlesen.
Wir war gar nicht bewusst wie umständlich diese für einen Neueinsteiger ist, bis er mir dann Fragen zu den Einstellungen der Einzellnen WErte stellte, die ich bis heute nicht erklären kann, weil gerade dort, wo eine UMFASSENDE Erklärung der zusammenhängenden Wirkweisen der einzelnen Einstellungen, so gar nichts steht.
Ein Beispiel aus der Anleitung:
"Werkseinstellung +85
Mit dem Direktanteil kann das direkte Reaktionsverhalten auf die Steuereingabe des Piloten eingestellt werden. 3D-Piloten sollten mit Werten 80...95 testen.
Der Heli wird beim schnellen Nick-stoppen schwingen, wenn der Wert zu hoch eingestellt ist."
Und was bedeutet das nun für den Menschen der das FBL System nicht mitentwickelt hat und eine Scaleheli fliegt!?

Oder auch "nett":

"19.2 I TS (Integral)Taumelscheibe
I-Faktor Taumelscheibe
Werkseinstellung: +70 (typ. 70 - 90)
Der I-Faktor sorgt für ein konstantes Rollen/Nicken. Mit niedrigen Werten beginnen und nur so lange erhöhen, bis die Roll und Nickraten konstant sind."

Wie verhält sich ein Heli der nicht dieses "konstante" Nicken/Rollen hat?
Und typischer Weise sollte die Einstellung zwischen 70 und 90 liegen oder was soll die Abkürzung "typ." ansonsten bedeuten? Warum wird dann nicht 80 als Werkseinstellung genommen?
Das verwirrt, weil es eben da, wo es wirklich nötig ist, keine gute Erklärung gibt.

Oder:
"Diese beiden Funktionen wirken optimal, wenn sie zusammen eingestellt werden. Beim schnellen Pitch-pumping (Pitchstössen) und Taumelscheibenbewegungen soll das Heck auch während der
Belastung stabil bleiben. Bricht das Heck kurz aus, so kann Pitch->Heck erhöht werden, bis das Heck stehen bleibt.
Am Boden kann gut kontrolliert werden, ob das Heck gegen das Drehmoment steuert.
TS->Heck ist in der Regel 1/3 niedriger einzustellen als Pitch->Heck"

Was meinem sie damit, dass es gut am Boden kontrolliert werden kann? Was kontrolliere ich wie, bitte sehr?
Ist es eine rein optische Prüfung ob beim Pitchen sich der Anstellwinkel der Heckblätter verändert oder meinen sie den Betrieb des Helis am Boden und ob der wegdreht?
Beides halte ich aber eher als fragwürdig, da keine der Methoden Aussagekräftig für eine richtige Einstellung wäre!

Mein Bruder stellte mir all diese und noch viel mehr Fragen, die ich selbst unter Zuhilfenahme des I-Nets nicht erklären konnte.

Bei Graupner kann man eine Menge einstellen, aber wenn die Handbücher derart nichtssagend sind, wenn es wirklich drauf ankommt, muss sich Graupner nicht wundern, dass ein eigentlich super Produkt, von der Masse nicht angenommen wird, das es nur noch verwirrt, wenn man mal in die Tiefe gehen muss!

Ich möchte bei meinem zu 100% in waage stehenden Heli das Hecknicken abstellen, womit ich seit des Kaufs dieses FBL-Systems zu kämpfen habe.
Beim ersten hatte ich permanentes Rollen nach links, beim zweiten permanentes Rollen nach rechts und Nicken nach vorne und beim 3. nun permanentes Nicken nach hinten. Und was man dagegen tun kann, steht leider nirgends beschrieben!

[SRichter]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

In der Kürze liegt die Würze

Was soll man mehr zum FBL schreiben? Find bspw. die Vorgehensweise zum Einstellen des Grundsetups ideal - eben keine langatmige Erklärung, sondern kurzes step by step.

Die Anleitungen für die Fernsteuerungen mit 250 Seiten plus würde ich als umfangreich bezeichnen das nicht jede mögliche Mischerkombi erklärt werden kann, liegt in der Natur der Sache.... kurze Beispiele werden ja für Flächen und Helis jeweils gegeben. Mit dem Inhaltsverzeichnis findet sich doch alles schnell?

[Black-Shark]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

In der Kürze liegt die Würze

Was soll man mehr zum FBL schreiben? Find bspw. die Vorgehensweise zum Einstellen des Grundsetups ideal - eben keine langatmige Erklärung, sondern kurzes step by step.

Die Anleitungen für die Fernsteuerungen mit 250 Seiten plus würde ich als umfangreich bezeichnen das nicht jede mögliche Mischerkombi erklärt werden kann, liegt in der Natur der Sache.... kurze Beispiele werden ja für Flächen und Helis jeweils gegeben. Mit dem Inhaltsverzeichnis findet sich doch alles schnell?

"... wo es tatsächlich darauf ankommt....!"
Das was du aufführst, ist nicht das was ich beschrieben habe.

Wenn alles läuft, bleibt man eh bei diesen Sachen hängen, wenn es aber "Probleme" gibt und man tiefer einsteigen muss, dann steht man leider komplett auf dem Schlauch und teilweise sind die Angaben sehr verwirrend.
Aber genau das habe ich zuvor schon geschrieben!

[ThomasC]

AW: Graupner/SJ Flybarless system

ßhm, nennt mir mal ein einziges System, bei dem man sich nicht erst intensiv einarbeiten muß um es richtig einzustellen. Ich selbst kenne MSH Brain, Mikado VStabi, BeastX und Gr-18/24pro. Beim Brain mußte ich in den Expertenmodus, um die Wirkrichtungen richtig einzustellen, beim VStabi fehlen mir die P-I-D-Anteile für die TS, weswegen ich die Rotorebene einfach nicht ruhig bekomme, beim BeastX ist man mal 1-2 Stunden beschäftigt bis alles paßt. Beim GR-18 ging es bisher von allen am schnellsten. Also mal die Kirche im Dorf lassen bitte

Gruß

ThomasC