XK K110 Erfahrungen

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  • jumphigh
    Senior Member
    • 16.12.2009
    • 4191
    • Andreas
    • Allstedt

    #241
    AW: XK K110 Erfahrungen

    Zitat von Nikomat Beitrag anzeigen
    Was meinst Du genau mit "reversieren"? Im Sender oder elektrisch?
    Natürlich im Sender, anders wäre es doch etwas aufwändig. Und/oder ggf. den Weg des Gaskanales vergrößern. Ich habe hier z.B. einen ESC (nicht lernfähig), der an einem DSM2-Empfänger sich nur dann scharf schaltet, wenn ich im Sender die untere Grenze senke. An einem DSMX-Empfänger ist das nicht nötig. Mit anderen Worten: Verschieden Empfänger geben auch verschiedene Signale aus, weshalb man ja i.d.R. einen ESC anlernen muss. Zusätzlich ist mir, als ob bei Graupner das Gas irgendwie reversiert ausgegeben wird.

    Du kannst auch einfach mal mit Vollgas einschalten (TH aus) und auf die Reaktion des K110-Reglers achten. Vielleicht geht er dann in den Kalibriermodus (Gas wieder senken), oder du hast eine manuelle Reversierung durchgeführt und er schaltet scharf.
    Grüße von Andreas

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    • Nikomat
      Member
      • 22.01.2014
      • 334
      • Niko
      • Potsdam

      #242
      AW: XK K110 Erfahrungen

      [MENTION=19455]jumphigh[/MENTION]:

      Danke für Deine Tips. Leider habe ich es nicht zum Laufen bekommen.

      Alles mögliche probiert. Am ungenutzten Ch4 gehts sofort. Da werden die Signale auch mit 333 Hz getaktet. Am TE Ausgang nur mit 100 Hz. Hat ThomasC mal ausgemessen. Wahrscheinlich kann der Regler mit den 100 Hz nichts anfangen. Ich kenne mich nicht so mit Reglern aus, was die brauchen, können, wollen Da werd ich dann wohl einen anderen Regler besorgen müssen, nachdem ich rausgefunden habe, was das für ein Signal an TE genau ist. Der Regler vom NanoCPX geht ja sofort. Mal da recherchieren...


      Gruß,
      Niko

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      • jumphigh
        Senior Member
        • 16.12.2009
        • 4191
        • Andreas
        • Allstedt

        #243
        AW: XK K110 Erfahrungen

        Und warum sendest du dann das Gas nicht über den unbenutzten Kanal 4, wenn der Regler daran scharf zu schalten ist? Ansonsten kommen Regler i.d.R. mit Standard-Servo-PWM-Signalen von 50Hz bis zu teilweise 480Hz zurecht. Wenn es mit 333Hz geht, müsste es erst recht mit 100Hz funktionieren. User Breiti hat ja auch seinen Heim auf Brushless umgebaut, insofern funktionieren also fremde Regler schon an diesem Board.
        Zuletzt geändert von jumphigh; 06.12.2016, 05:55.
        Grüße von Andreas

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        • Nikomat
          Member
          • 22.01.2014
          • 334
          • Niko
          • Potsdam

          #244
          AW: XK K110 Erfahrungen

          Auf dem Kanal liegt das Heck mit Gyro. Hatte ich auch probiert. Das geht nicht.

          Den Regler den Breiti benutzt hat ist ein Walkera. Der Regler vom Nano CPX Brushless Set funktioniert bei mir auch sofort. Den will ich aber nicht benutzen, weil der incl. Kabeln schon beim Inrunner warm werden. Und der Motor vom K110 zieht bestimmt mehr. Werde das mal messen...

          Tja, dann ist das wohl so nicht kompatibel. Der Regler vom K110 scheint ein abgespeckter Hobbywing zu sein. Es fehlen Bauteile auf der Platine. Ich besorge mir einen XP-3A und flashe den dann mit BLHeli. Will ich mir eh mal anschauen.


          Gruß,
          Niko


          Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
          Und warum sendest du dann das Gas nicht über den unbenutzten Kanal 4, wenn der Regler daran scharf zu schalten ist? Ansonsten kommen Regler i.d.R. mit Standard-Servo-PWM-Signalen von 50Hz bis zu teilweise 480Hz zurecht. Wenn es mit 333Hz geht, müsste es erst recht mit 100Hz funktionieren. User Breiti hat ja auch seinen Heim auf Brushless umgebaut, insofern funktionieren also fremde Regler schon an diesem Board.

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          • jumphigh
            Senior Member
            • 16.12.2009
            • 4191
            • Andreas
            • Allstedt

            #245
            AW: XK K110 Erfahrungen

            Zitat von Nikomat Beitrag anzeigen
            Auf dem Kanal liegt das Heck mit Gyro.
            Warum schreibst du dann, Kanal 4 wäre unbenutzt?
            Grüße von Andreas

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            • Nikomat
              Member
              • 22.01.2014
              • 334
              • Niko
              • Potsdam

              #246
              AW: XK K110 Erfahrungen

              Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
              Warum schreibst du dann, Kanal 4 wäre unbenutzt?
              Hab ich das? Moment...ich gucke.....,...oh ja, habe ich!

              Ja, da habe ich mich unpräzise ausgedrückt. Also unbenutzt sind beide zusätzlichen Anschlüsse auf dem Board nicht. An beiden liegt ein Signal an: TE HauptMotor, CH4 Heck/Gyro.

              Ich schrieb "unbenutzt" weil da nichts angeschlossen ist

              Ja, ja, wenn man in Foren nicht auch super-präzise ist Aber ist ja auch wichtig.

              Und ist bei dem Thema Modellbau ja auch echt ne Herausforderung, und bin ja noch Neuling mit nur einer handvoll Beiträgen. Komme vom Fläche fliegen, und da ist es ein klein wenig unkomplizierter.

              Ich werde jetzt einen anderen Regler benutzen, der mir heute freundlicherweise angeboten wurde. DP-3A gestackt auf 6A mit BLHeli geflasht. Sehr schön! Wollte ich mir eh mal anschauen.

              Also Thema Originalregler an Heim Platine abgeschlossen - bei mir gehts so nicht.

              Werde berichten wie es mit dem anderen Regler ist.


              Gruß,
              Niko

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              • jumphigh
                Senior Member
                • 16.12.2009
                • 4191
                • Andreas
                • Allstedt

                #247
                AW: XK K110 Erfahrungen

                Zitat von Nikomat Beitrag anzeigen
                Ja, ja, wenn man in Foren nicht auch super-präzise ist
                Nee, das ist nicht der Grund. Ich dachte mir schon, was du bestätigst, nämlich das der Gyro-Kanal auch herausgeführt wird. Viele Anfänger scheinen dann zu vermuten, dass der noch frei wäre, nur weil dort nichts angeschlossen wird. Siehe diesem vergleichbarem Thema für den Blade 230S.

                Zitat von Nikomat Beitrag anzeigen
                DP-3A gestackt auf 6A mit BLHeli geflasht.
                6 Ampere kommen mir ziemlich knapp vor. Mein 135er V120D02S hat einen 20A Regler. Mach mal für den K110 eine ßberschlagsrechnung: Verbrauch von 600mAh Lipo-Ladung innerhalb von 6 Minuten ergibt einen Durchschnittsstrom von 6 Ampere! Den Regler könnte man für ein Brushless Heck nehmen, aber für den Hauptantrieb? Man kann den K110 eben doch nicht mit einem Blade NCPX/NCPS vergleichen, die sind noch einmal deutlich leichter, so dass dort die kleinen Regler reichen.
                Grüße von Andreas

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                • Nikomat
                  Member
                  • 22.01.2014
                  • 334
                  • Niko
                  • Potsdam

                  #248
                  AW: XK K110 Erfahrungen

                  Hallo Andreas,

                  dass das keine unbenutzten Knäle sind war mir schon klar, da sie für Motor & Hecksteuerung sind. Das Thema brushless Umbau beim Heim ist schon länger Thema, von dahe war das bekannt. Dass ich da den Regler angeschlossen habe war lediglich zum Testen, genauso wie das Ummappen der Kanäle - das ich das Heck nicht wirklich von seinem Kanal "befreit" bekomme um dort das Gassignal drauf zulegen hatte ich mir schon gedacht, aber da musste der Anfänger halt mal selbst erleben
                  Selbst Graupner empfiehlt das nicht wegen der internen Mischerei des Senders im Helimode. Und man kommt so ja eh nicht an das FBL vom Heim ran. Von daher war das eh zum Scheitern verurteilt. Und so sass ich auch davor:"Das kann doch gar nicht funktionieren" Aber trotzdem musste ich das ausprobieren. Deshalb schrieb ich ja, "unpräzise ausgedrückt"


                  Das mit der Stromaufnahme ist ein wichtiger Punkt - danke! Das messe ich noch bevor ich den einbaue. Bei meinen Flächen mache ich das immer. Warum ich nicht hier etwas mehr drüber nachgedacht habe - keine Ahnung Ich habe versucht den Regler zu bestimmen, fand den in der Ausführung so aber nicht und bin beim Gas-Signal-Regler-Problem hängen geblieben. Auf jeden Fall ist ein Silabs F330 Chip drauf. Die FETs muss ich mal nachschauen was die können. Ich vermute einen abgespeckten Hobbywing. Steht auch HW133V2.0 auf der Platine. Allerdings fehlen zu einem Baugleichen ein, zwei Bausteine auf der Platine.

                  XK K110 K120 K123 K124 RC Helicopter Parts Brushless ESC XK.2.K110.003 Sale - Banggood.com

                  Und ich sehe gad, dass der auch für den K120 geht. Der hat 2S.

                  Was würdest Du für einen Regler empfehlen?


                  Gruß,
                  Niko

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                  • jumphigh
                    Senior Member
                    • 16.12.2009
                    • 4191
                    • Andreas
                    • Allstedt

                    #249
                    AW: XK K110 Erfahrungen

                    Zitat von Nikomat Beitrag anzeigen
                    Was würdest Du für einen Regler empfehlen?
                    Das Angebot von 1S ESC ist nicht so berauschend, 1S/2S noch einmal schlechter. Die Empfehlung ist wohl der XP 12A. Der passende BLHeli-Govenor soll zwar besser sein, aber dafür muss man den XP öffnen und z.B. mit einem Arduino umflashen. Es käme auch noch der YEP 7A in Frage. Oder so etwas (könnte Origin 10A sein) ohne weitere Beschreibung. Falls man auch ein Brushless Tail in Erwägung zieht, wäre es etwas wie der Origin Double mit 10A/3A (zugeschnitten auf MCPX BL). Gemeinsam ist diesen, dass man selber BLHeli aufspielen muss.

                    Wenn ich irgendwann meinen V120D02S auf 2S umbaue, habe ich schon einen auf BLHeli geflashten ZTW Spider 12A Opto daliegen. Ich baue ein eigenes BEC (billiger 2A-Wandler von BG), weil die kleinen Servos teilweise nicht die 5V der Standard-BECs in den Reglern vertragen. So kann ich dann eine beliebige Spannung (z.B. 4,4V) einstellen, ohne die Stock-Servos meines Walkeras zu grillen. Bei den HK5330 war auch immer nicht klar, ob die 5V vertragen. Keine Ahnung, wie es mit den XK-Originalen aussieht.

                    Du musst dich also schlau machen, wie sich das BEC des XP 12A an 1S verhält! Ich glaube zwar nicht, dass dort ein Step-Up auf 5V erfolgt, aber beschwören kann ich das nicht.
                    Zuletzt geändert von jumphigh; 07.12.2016, 15:04.
                    Grüße von Andreas

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                    • ALIGN_T-REX
                      Member
                      • 18.11.2008
                      • 235
                      • Udo
                      • Saarland

                      #250
                      AW: XK K110 Erfahrungen

                      Halo Zusammen!
                      Ich klinke mich mal hier ein, kann mir jemand sagen, wo ich den xk k110 in rtf günstig herbekomme?
                      Danke!
                      Gruß, Udo
                      T-Rex 600 NSP; T-Rex 500 in BO105 Rumpf

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                      • Nikomat
                        Member
                        • 22.01.2014
                        • 334
                        • Niko
                        • Potsdam

                        #251
                        AW: XK K110 Erfahrungen

                        [MENTION=19455]jumphigh[/MENTION]

                        Vielen Dank für die Vorschläge Morgen (heute) werde ich messen was der Motor an Strom braucht. Einen XP-12A hätte ich in "Reichweite".
                        Was mich da nur etwas verunsichert ist folgende Aussage des BLHeli Regler PDFs:

                        - The ESC supports 1S to 3S operation.
                        Switching speed is not fast, up to ~9us (on 3S) for pfet to go off.
                        Fet resistances are around 4mohm for N and 10mohm for P (specified at 4.5V, fets
                        are not specified for operation below 4.5V
                        ).

                        Wie muss ich das verstehen? Da ich nur mit 1S fliege...
                        Habe noch keinen Thread zum XP-12A gelesen.

                        Guter Hinweis mit der BEC-Spannung und den Servos. Werde das BEC aber wohl nicht nutzen. Ströme für die Platine nehme ich direkt vom Akku und für den Regler auch. Einwände?

                        Selbst flashen möchte ich eh. Und zum Programmieren von BLHeli mit PC. Habe noch einen Raspi hier. Geht das mit dem auch OHNE zusätzliche Hardware? Habe da schon lange im Netz gesucht, aber genau das Programmieren der SiLabs CHips nichts gefunden, was mich schon etwas wundert. Aber gut. Manchmal finde ich Infos einfach nicht so recht... Sonst gibts nen Arduino Uno. Hatte ich auch noch nicht.


                        Gruß,
                        Niko

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                        • Nikomat
                          Member
                          • 22.01.2014
                          • 334
                          • Niko
                          • Potsdam

                          #252
                          AW: XK K110 Erfahrungen

                          Zitat von ALIGN_T-REX Beitrag anzeigen
                          Halo Zusammen!
                          Ich klinke mich mal hier ein, kann mir jemand sagen, wo ich den xk k110 in rtf günstig herbekomme?
                          Danke!
                          Gruß, Udo
                          Hallo Udo,

                          z.B. banggood, gearbest, ebay (auf Versandkosten achten!) & Co. ...einfach mal im Netz suchen. Ersatzteile & Akkus nicht vergessen

                          Gruß,
                          Niko

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                          • shredman
                            Member
                            • 19.05.2014
                            • 563
                            • Frank
                            • Bad Camberg

                            #253
                            AW: XK K110 Erfahrungen

                            Nur mal am Rande. Die Beschreibung der Details vom K110 sind echt klasse

                            den 3D-Modus aktiviert 3-Achsen Gyro, ermöglicht Kunstflug wie kippt, Rollen, invertierter Flug, Trichtern und Tick-Tocks.

                            spezielle USB-Ladegerät kann zwei Akkus gleichzeitig aufladen. Refer
                            aerodynamische Theorie klingen, zu entwerfen, die genug Kraft und Körper Stabilisierung zur Verfügung stellen können.

                            ähm, was ? die aerodynamische Theorie klingt um zu entwerfen für genug Power

                            1 * Pair of verschont Blades
                            1 * verschont Fenestron-Heckrotor
                            1 * verschont Main Gear

                            Ein verschontes Main Gear

                            Am besten hat mir aber noch die optionale Alu Taumelscheibe gefallen

                            Metall Kreisende Schräge Platte für XK K110 XK
                            Mikado Logo 550 SX
                            Gaui X3, Trex 600 Nitro Pro
                            Blade Nano CPX, MCPX BL, XK K100, K110

                            Kommentar

                            • Nikomat
                              Member
                              • 22.01.2014
                              • 334
                              • Niko
                              • Potsdam

                              #254
                              AW: XK K110 Erfahrungen

                              Zitat von shredman Beitrag anzeigen
                              Metall Kreisende Schräge Platte
                              Präziser kann man es doch nun wirklich nicht beschreiben - bis auf die Groß & Kleinschreibung

                              ...obwohl das "verschonte Maingear" auch sehr gut ist. Da war halt noch keiner dran, an den kleinen Zähnchen

                              In den chin. Shops auf Deutsch umschalten ist auch ne lustige Angelegenheit. Man bekommt einfach einen ganz neuen Blick auf die Sachen

                              Kommentar

                              • Bocanegra
                                Member
                                • 04.09.2012
                                • 553
                                • Dominik

                                #255
                                AW: XK K110 Erfahrungen

                                Kennt jemand die Motordaten vom verbauten Brushless Antrieb?

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