MSH Brain Flybarless-System

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  • phailipp
    Member
    • 05.11.2011
    • 393
    • Philipp

    #3901
    AW: MSH Brain Flybarless-System

    Zitat von rrunner Beitrag anzeigen
    Weil sie wirklich funktioniert. Selbst in Kopflage wird der Heli gerade gerichtet und mit Pitch nach oben katapultiert.
    Und beim Brain funktioniert es aus der Kopflage heraus nicht?
    Pitch fände ich nicht so wichtig, das kann man aus der Self-Level-Lage dann ja auch selbst geben...

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    • ronk
      Member
      • 02.01.2009
      • 517
      • Ronny

      #3902
      AW: MSH Brain Flybarless-System

      Hallo zusammen,

      @rrunner: ja wie denn nun? Also hast du doch selbst die Pins am Brain "passend" gemacht? Die Stecker werden sich kaum verbiegen lassen... Ist ja auch egal, jedenfalls wunderts mich nicht, daß dein Brain nicht funktioniert.

      @phalipp: ja na klar dreht dir die SL-Funktion den Heli auch aus Kopflage zurück mit den Kufen nach unten. Nur, daß der Heli selbständig nach oben (weg vom Boden) gebracht wird, das funktioniert nicht. Von einer "Rettungsfunktion" á la HC3X würde ich aus diesem Grund nicht sprechen...

      Gruß, der Ronny

      edit: rrunner, nochwas: irgendwo weiter oben schreibst du, daß die TS bei Bottom up, Wires front nicht so merkwürdig reagiert. Stelle das doch nochmal spaßeshalber ein und drücke auf Setlevel. Dann kontrolliere bitte die Werte im Fortgeschrittenen-Menü. Wenn dort dann Werte um 0 auftauchen, stimmt irgendwas anderes noch nicht, ich ahne auch schon was...
      Zuletzt geändert von ronk; 22.12.2013, 12:25.

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      • domolino
        Member
        • 11.07.2009
        • 564
        • Mike
        • Bielefeld

        #3903
        AW: MSH Brain Flybarless-System

        Es gibt aber wohl die Möglichgkeit mit einer Zeitverzögerung positiv Pitch beizumischen.
        Damit würde es nen Stück weit näher an ein echte Rettungfunktion herankommen.
        Das wurde hier im Forum schon mal irgendwo beschrieben, ich kann den Thread nur leider nicht wiederfinden... das Thema würd mich auch nochmal genauer interessieren
        domolino - My Heli Setups - HeliFleet.com

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        • rrunner
          rrunner

          #3904
          AW: MSH Brain Flybarless-System

          Zitat von ronk Beitrag anzeigen
          Hallo zusammen,

          @rrunner: ja wie denn nun? Also hast du doch selbst die Pins am Brain "passend" gemacht? Die Stecker werden sich kaum verbiegen lassen...
          NEIN, das täuscht tatsächlich! Die Stecker gingen beim BRAIN problemlos drauf, da musst ich nicht irgendetwas gewaltsam zurechtbiegen. Das Brain habe ich ja im abgestecktem Zustand angeschlossen und danach nur mit einem Kabelbinder zum Testen befestigt. Davor am KDS war das anders. Der war RTF, das FBL System bereits geklebt und der Händler hat dann vermutlich die Stecker vom AR8000 mit sanfter(?) Gewalt hineingezwickt. Wen du schaust, es ist auch ausreichend Luft seitlich und Hinten - also kein Grund hier Pins/Stecker verbiegen zu müssen - das wäre ohne Sinn! Bin mit dem KDS 3/4 Jahr unterwegs, auch bei Affenhitze im Sommer - kann sein, dass sich das die Stecker dann entsprechend verformt haben?
          Zuletzt geändert von Gast; 22.12.2013, 12:33.

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          • funfex
            Member
            • 07.09.2012
            • 297
            • mathias

            #3905
            AW: MSH Brain Flybarless-System

            Also bei mir funktioniert das Retten mit dem Brain MIT Pitch und Gas ?!

            Legt man halt im Sender mit auf den Schalter. Das konnte sogar schon die DX8.
            Die Taranis hat ne Verzögerung dabei, damit Pitch erst nach dem umdrehen kommt
            und Gas schon hoch ist...

            Das HC3X ist für meinen Geschmack einfach unzeitgemäss teuer.
            Helis, Copter, Warbirds, Segler, u.v.a....FrSky Taranis, PLZ 47877

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            • rrunner
              rrunner

              #3906
              AW: MSH Brain Flybarless-System

              Zitat von phailipp Beitrag anzeigen
              Und beim Brain funktioniert es aus der Kopflage heraus nicht?
              Kann ich nicht sagen, weil eben der Autolevel bei mir nicht funkt.....

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              • rrunner
                rrunner

                #3907
                AW: MSH Brain Flybarless-System

                Zitat von funfex Beitrag anzeigen
                Das HC3X ist für meinen Geschmack einfach unzeitgemäss teuer.
                Stimmt schon, dafür ist es meines Wissens nach auch kein billiger China- Dreck.

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                • ronk
                  Member
                  • 02.01.2009
                  • 517
                  • Ronny

                  #3908
                  AW: MSH Brain Flybarless-System

                  Ja klar kann man Pitch beimischen. Trotzdem dreht das Brain den Heli immer erst mit den Kufen nach unten. Dann kann aber schon zu spät sein, um den Heli zu retten. Ist ja auch wurscht, es ist eine nette Zugabe. Nur um ein "Rettungssystem" zu haben, würde ich mir das Brain nicht kaufen, kann ja aber jeder machen wie er will .

                  rrunner, bitte erkläre mir mal, wie man die kleinen Buchsen IM Servostecker verbiegen kann. Ich habe sowas noch nicht fertiggebracht, ganz ehrlich . Was meinst du, testest du nochmal mit "Bootom up, wiresfront"?

                  Gruß, der Ronny

                  Kommentar

                  • rrunner
                    rrunner

                    #3909
                    AW: MSH Brain Flybarless-System

                    Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                    rrunner, bitte erkläre mir mal, wie man die kleinen Buchsen IM Servostecker verbiegen kann.
                    Die Frage müsstest du dem Spezialisten stellen, der davor beim KDS FBL System die Stecker hineingepresst hat? Bei mir gingen die aufs BRAIN ganz easy drauf, erst nachdem alles angesteckt war wurde geklebt. Also wie sollte mir das Kunststück gelungen sein? Die ganze Montage war relativ einfach und ohne irgendwelchen Kunstgriffen möglich. Ich habe auch den AR8000 entfernt und direkt am Brain 2 Satelliten angeschlossen. Somit gab es nirgendwo irgendwelche Platzprobleme, oder Kabelsalat.

                    Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                    Was meinst du, testest du nochmal mit "Bootom up, wiresfront"?
                    In der SW ist diese Montage Option angegeben - set level gedrückt und dann hat die Autolevelfunktion die TS zumindest beim Umschalten gerade belassen.
                    Zuletzt geändert von Gast; 22.12.2013, 12:52.

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                    • ronk
                      Member
                      • 02.01.2009
                      • 517
                      • Ronny

                      #3910
                      AW: MSH Brain Flybarless-System

                      Zitat von rrunner Beitrag anzeigen
                      In der SW diese Montage Option angegeben - set level gedrückt und dann hat die Autolevelfunktion die TS zumindest beim Umschalten gerade belassen.
                      ja. und wie sind die Werte in der Fortgeschrittenen-Ansicht?

                      das mit Servosteckern kapiere ich immer noch nicht, aber wenn dir das so gefällt, wirds wohl in Ordnung sein.

                      Gruß, der Ronny

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                      • nightfarmer
                        Senior Member
                        • 14.02.2012
                        • 2289
                        • Daniel
                        • AT, Vorarlberg, MFG-Feldkirch

                        #3911
                        AW: MSH Brain Flybarless-System

                        Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                        Nochwas zum SL: ich meine, wenn du unbedingt eine Rettungsfunktion zum Fliegen brauchst, ist das Brain nicht das passende FBL . Die "Schwebehilfe" ist nicht gedacht um dir den Heli von 50cm überm Boden in den Himmel zu ballern. Ich nutze SL um den Heli mal kurz zu parken, um z.B. eine Mücke zu verscheuchen oder mir eine Flasche Hopfenblütentee zu öffnen . Für eine wirkliche Rettungsfunktion ist wohl eher das HC3X zu empfehlen.
                        Zitat von phailipp Beitrag anzeigen
                        Wieso meinst du das wäre besser für die Rettungsfunktion?
                        Zitat von rrunner Beitrag anzeigen
                        Weil sie wirklich funktioniert. Selbst in Kopflage wird der Heli gerade gerichtet und mit Pitch nach oben katapultiert.
                        Zitat von phailipp Beitrag anzeigen
                        Und beim Brain funktioniert es aus der Kopflage heraus nicht?
                        Pitch fände ich nicht so wichtig, das kann man aus der Self-Level-Lage dann ja auch selbst geben...
                        Zitat von domolino Beitrag anzeigen
                        @phalipp: ja na klar dreht dir die SL-Funktion den Heli auch aus Kopflage zurück mit den Kufen nach unten. Nur, daß der Heli selbständig nach oben (weg vom Boden) gebracht wird, das funktioniert nicht. Von einer "Rettungsfunktion" á la HC3X würde ich aus diesem Grund nicht sprechen...
                        Zitat von domolino Beitrag anzeigen
                        Es gibt aber wohl die Möglichgkeit mit einer Zeitverzögerung positiv Pitch beizumischen.
                        Damit würde es nen Stück weit näher an ein echte Rettungfunktion herankommen.
                        Das wurde hier im Forum schon mal irgendwo beschrieben, ich kann den Thread nur leider nicht wiederfinden... das Thema würd mich auch nochmal genauer interessieren
                        Hier mal mein Thread bei dem ich beim Brain eine Rettungsfunktion MIT Pitch realisiert hab:




                        Brain - Rescue Mode - inkl. automatischem Pitch - wie wirds gemacht... - RC-Heli Community




                        Zur Erklärung:

                        Ich hatte 4 Stk HC3SX bei denen die Rettungsfunktion super funktioniert hab. Mittlerweile hab ich 6Stk Brain/TracX bei denen auch bei allen die Rettungsfunktion mit Pitch programmiert ist.

                        Zum einen, JA, die Rettungsfunktion vom HC3SX ist einzigartig. Sie ist auch etwas effektiver als die des Brains mit dazugemischtem Pitch, ganz einfach darum, da hier das HC3SX beides macht, also drehen und Pitchen - es weiß also wann es Pitch geben muss.

                        Bei der Variante mit dem Brain dreht das Brain den Heli erst und dann mischt der Sender automatisch und zeitverzögert Pitch dazu. Da kann es schon mal passieren das der Heli noch leicht schräg in der Luft hängt wenn pitch dazugemischt wird und dann schießt der Heli leicht schräg in die Luft. Ist aber absolut kein Problem.

                        Was das HC3SX auch noch macht:

                        Liegt der Heli auf dem Kopf, gibt es erst etwas negativ Pitch damit der Heli sich erst mal etwas vom Boden entfernt, dreht ihn dann und gibt dann pos. Pitch damit er steigt.

                        Auch kann man das HC so programmieren das es den Heli, wenn er auf dem Kopf liegt, rücklings in den Himmel schießt. Dadurch wirds noch effektiver, da hier der Weg den es braucht um den Heli in die Horizontale zu bringen, deutlich kürzer ist. Dafür steht der Heli dann Kopfüber da und man muss ihn selber wieder drehen, was in einer Stresssituation schon heikel sein kann.

                        Genau darum ist das HC etwas effektiver. Es rettet den Heli auch noch wenn er sehr kanpp am Boden ist.

                        ABER auch mit dem HC hab ich den 450er ein paar mal eingebombt, weil es bei gewissen Manövern einfach nicht mehr gereicht hat oder weil ich selbst ganz einfach zu spät am Schalter war.

                        FAZIT: MIR reicht das Rettungssystem MIT Pitch vom Brain aus, da es bei mir eigentlich nur eine Kopfsache ist. Ich flieg eben entspannter wenn ich weiß das da was ist das mir den Heli retten kann.

                        Auch hat es mir den 450er Nachtheli und den neuen 450L schon gerettet weil ich die Lage verpeilt hat (der 450erN war übrigens schon sehr knapp am Boden, ca 50cm, trotzdem hats noch gereicht).

                        Neue, riskante Manöver üb ich sowiso in ausreichend Höhe, da reicht das SL vom Brain im Notfall sowieso locker und 3D üben in Bodennähe funktioniert mit beiden, seis nun das HC oder das Brain, nicht, da man hier eigentlich immer selber zu spät kommt um den Schalter zu ziehen.


                        Bitte jetzt keinen Glaubenskrieg anfangen. Einfach testen und dann für sich selber entscheiden obs nun das HC/BD oder das Brain sein soll...
                        G4.N, T600N, Whipl.N., E820/720/700
                        G770, G700, G570, 6HVU, 450L, Fireb., Brain, MZ24Pro

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                        • Chris Benndorf
                          Member
                          • 30.12.2008
                          • 414
                          • Chris
                          • MFSV Sippersfeld, Pfalz (und auf der Wiese nebenan)

                          #3912
                          AW: MSH Brain Flybarless-System

                          Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                          ja. und wie sind die Werte in der Fortgeschrittenen-Ansicht?
                          Was hilft denn das? Bei mir lag damals der "Zenit" der Beschleunigungssensoren irgendwo bei 140° zur Rotorwelle. Willst Du dann einen ensprechenden Montagewinkel biegen? Sorry, aber wenn die Sensoren weggedriftet sind, sind sie defekt und das heisst bei einem nichtmal 14 Tage alten Brain: zurückschicken und austauschen (oder Geld zurück).

                          Gruß
                          Chris
                          Rex 600 N/GT5, 600 ESP/GR-18+3xG, Warp 360 und Atom 500 mit Brain, X3/GR-18+3xG
                          GR mz-24

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                          • rrunner
                            rrunner

                            #3913
                            AW: MSH Brain Flybarless-System

                            Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                            ja. und wie sind die Werte in der Fortgeschrittenen-Ansicht?
                            Habe ich mir nicht mehr angesehen, da die Aussteuerung der TS Seiten- verkehrt nix bringt.

                            Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                            das mit Servosteckern kapiere ich immer noch nicht, aber wenn dir das so gefällt, wirds wohl in Ordnung sein.
                            Gefallen? Ich habe die Stecker wie sie waren einfach angesteckt, Gewalt war absolut nicht nötig.
                            Aber ich bin der Sache jetzt auf den Grund gegangen - sieht man sich die Steckerleiste an, dann wird es auch klar, warum die Stecker schräg stehen? Pins und die Führung der Stecker passen nicht zusammen. Da habe ich tatsächlich ein totales Montagsprodukt ausgefasst!

                            Zitat von Chris Benndorf Beitrag anzeigen
                            und das heisst bei einem nichtmal 14 Tage alten Brain
                            Genau genommen wenige Tage alt, ich habe es erst am 17.12. mit der Post bekommen!
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                            • ronk
                              Member
                              • 02.01.2009
                              • 517
                              • Ronny

                              #3914
                              AW: MSH Brain Flybarless-System

                              Hallo zusammen,

                              @rrunner: lassen wir die Sache mit den Steckern auf sich beruhen. BTW: die Führungen passen! Die Pins sind schon verbogen.

                              @Chris: nein, von einem Montagewinkel war nie die Rede. Wenn die Sensoren defekt sind, gehört das Brain getauscht, keine Frage. Nein, ich will auf was anderes hinaus: Das Brain lässt sich durchaus zum Fliegen bringen, wenn so einiges bei der Programmierung vertauscht wurde. Fängt an bei falsch eingestöpselten Servos - in der Folge werden dann Steuerrichtungen in der 4.Karte getauscht, daraufhin dann die Servos umgepolt usw. Das Brain fliegt damit auch, nur knallts dann bei der Einbaurichtung.

                              Deswegen meine Frage: Wie sind die Werte bei Winkel Roll, Winkel Nick für Schwebeflug bei Bottom up, Wires front* Es kann doch nicht so schwer sein, daß nochmal kurz zu prüfen*

                              Gruß, der Ronny

                              PS: @Nightfarmer: mir reicht die SL-Funktion auch aus, so wie sie ist.
                              Zuletzt geändert von ronk; 22.12.2013, 13:51.

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                              • rrunner
                                rrunner

                                #3915
                                AW: MSH Brain Flybarless-System

                                Zitat von ronk Beitrag anzeigen
                                Hallo zusammen,

                                @rrunner: lassen wir die Sache mit den Steckern auf sich beruhen. BTW: die Führungen passen!
                                Für mich sieht das seitlich versetzt aus. Die Pins sind faktisch beim Steg- und nicht bei der Führungsrille angeordnet. Wie gesagt, war trotzdem easy anzustecken.

                                War bei euch das Brain verschweißt, oder der Originalkarton zugeklebt? Meines war nur in der orig. Schachtel drinnen, ohne Siegel, etc....? Also keine Ahnung, ob das nicht schon wer hatte?

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