Erfahrungen mit dem Nano CPX

[Ulrich43]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

@Ulrich: Du kannst Wolfgang zu mir sagen (das 'wo' im Nick). Warum hältst Du nichts vom Abkühlen der Motore ? Meiner Meinung nach heizen diese sich während eine Fluges halbwegs kontinuierlich auf, sodass die höchste Temperatur immer am Ende des Akkus erreicht wird (und diese noch lange nicht die Gleichgewichts-Temperatur ist). Deshalb sollte nach einer entsprechenden Abkühlphase keine so hohe Temperatur wie ohne Abkühlung auftreten.

Hallo Wolfgang,

danke für Deine Rückmeldung

Wegen der minimalen Masse der Glockenanker-Motörchen ist die Gleichgewichts-Temperatur innerhalb von Sekunden bis auf wenige Grad erreicht, was allerdings im Einbauzustand beim NANO und dann noch während des Fluges nur schwierig aufzuzeichnen sein dürfte. Und genau so schnell ist sie ja auch wieder aus dem "Gefahrenbereich" runter, während des gemütlichen Akkuwechsels...
Dies wird auch dadurch untermauert, daß mein HM jetzt 100 Akkus durch hat, wobei fast immer 5-6 Akkus unmittelbar hintereinander verbraten wurden, oft bis zum LVC. (4 bis 6:30 mit 190er MiniAviations)

Meine Schlußfolgerung - und da sind wir uns einig - ist, daß die Lebensdauer ganz entscheidend von der Einhaltung einer maximalen (Dauer-)Stromaufnahme diktiert wird: Fluggewicht, Pitchmanagement und ganz wichtig der rechtzeitige(!) Cut-Off beim Crash! Defekte Lager der HRW und durch Einschläge aerodynamisch versaute Rotorblätter gehören ebenfalls dazu...

Bezüglich "Einlaufen" - im Neuzustand sind die Schleifer plan, d.h. daß sie eine Kontaktbreite von ~ 1/100 mm auf dem runden Kollektor haben, über welche der Strom fließen muß. Wenn sich durch minimales Einlaufen die Auflage"fläche" auf nur 1/10 mm verbreitert, dann hat es der Strom schon ganz erheblich leichter...

Der Ansatz "Kühlung" geht in die richtige Richtung, ist aber durch die Einbausituation sehr eingeschränkt ... und soll ja nicht durch Mehrgewicht zunichte gemacht werden. Alufolie verringert an ihrer Auflagestelle die Wärmeabstrahlung am Motor ohne (wegen des geringen Querschnitts) die "kriechende" Ableitung entscheidend zu verbessern. Die Herstellung einer präzisen "plissierten" Umwicklung des Motors sehe ich als zu kniffelig an.

Insgesamt sehe ich den NANO als eine sehr ausgefeilte Konstruktion, die wenig Spielraum für Tuning bietet - wenn man nicht einen Rattenschwanz an Tüftelei und Kosten mit ungewissem Erfolgserlebnis auf sich nehmen will.

LG, Ulrich

[planwo]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Hallo Ulrich, stimmt schon, eine kurze ßberschlagsrechnung ergibt etwa 20 s, bis der Motor von 20 ° auf 65 ° ist (etwa 0,5 Ws/g Wäremkapazität bei Stahl; etwa 1,8 A Strom, ergibt 6,8 W; Verlust dann etwa 2 W; Motor hat etwa 5 g; also 2,5 Ws / °-> für 45 ° wären es 18 s).
Trotzdem war es bei meinem Motor beim 2. Akku dann soweit (mit nur einer Handvoll Bodenberührungen im gesamten Motorleben). Bleibt also nur der BL-Umbau (werde ich zuerst mal mit dem MCPX machen, da ist alles noch etwas größer).
Einlaufen: bestenfalls 5 min ohne Blätter mit moderater Drehzahl. Die verwendete Silberbeschichtung ist aber so weich, dass das eher ein Luxus ist (ich konnte keinerlei verbrannte Stellen auf Kollektor / Bürsten entdecken, obwohl ich sofort losgeschwebt bin)
Kühlblech: solange es halbweg anliegt, sollte die Ableitung schon besser werden .
Grüße, Wolfgang

[ZoTTeL72]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Hallo,

also ich habe von der Materie "Motorinnenleben und Aufbau" nicht genug Ahnung um fachlich mitreden zu können.
Ich kann nur aus meinen Erfahrungen sprechen und die sind heute um einen Satz reicher geworden.
Denn heute ist endlich mein Booster angekommen.
Eben konnte ich das ganze mal testen und siehe da: der Motor hat nun, wie erwartet und erhofft, richtig gut Power.
Die Threads bzgl. Pause zur Abkühlung zwischen den Akkus hab ich aufmerksam gelesen, habe aber beschlossen es nicht zu beachten.
Mein Motor hat ca. 30 - 40 Flüge hinter sich. eben grade bin ich 3 x 6 min mit Booster und 2 x 4 min ohne geflogen. "Pause" war lediglich der Akkuwechsel.
In dieser Zeit ist er mir einmal hart an einen Barhocker eingeschlagen, in der restlichen Flugzeit hab ich ihn nicht wirklich geschont. Ein bisschen Rundflug und mal vorsichtige mal weniger vorsichtige Pitchstöße und ihn immer schön runtergedrückt um ihn kurz vom Boden wieder abzufagen.
Mehr trau ich mit dem Nano in der Wohung nicht. (es steht einfach zu viel im Weg rum...)

Naja, lange Rede kurzer Sinn: Ich habe (bisher) keinerlei dauerhafte Einbrüche bei der Motor-Power gespürt. Im Gegenteil. Mit dem Booster würgt er lange nicht mehr so schlimm wie ohne und ist wesentlich schneller wieder auf Touren.
Allerdings führt der zweite Akku natürlich das Konzept des ultraleichten Heli etwas ad Absurdum. Aber sei´s drum. die Zusatzpower macht das wieder wett.

Ich werde meinen Motor auch weiterhin nicht absichtlich schonen um einen längere Lebensdauer raus zu holen.
zur Not hab ich schon mal 2 Ersatzmotörchen hier liegen. Und wenn ein Motor im Schnitt ca 50 Flüge hält und dabei 10€ kostet macht das 20 Cent je Flug.
....also da fliegt sich mein mcpx aber wesentlich teurer

BL wäre natürlich ne Alternative, macht aber, aus meiner Sicht, aus dem "Live-Trainer" Nano CPx nur ein weiteres Groschengrab.
Das soll nicht die anscheinend miese Qualität der Motoren rechtfertigen, aber hey... sonst ist der Kleine echt nicht tot zu kriegen.
Ich mag meinen Nano

viel Spass beim fliegen.
flo

[Ingoooo]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Hab gerade die Taumelscheibe gewechselt und ich muss sagen das ist echt ein Riesen sch...

[A6er]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

So, mein Hauptmotor scheint nun auch hinüber zu sein.
Kommt nicht mehr auf Drehzahl!

Habt Ihr euren Motor OHNE dem Rest vom Nano mit der Rechnung einfach zu HH geschickt um einen neuen zu erhalten?
Oder immer den ganzen Heli?

[Heiner K.]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

So, gerade eben Flug Nr. 120 mit meinem Schleifer geölten Hauptmotor absolviert.
Der so "versaute" Motor geht wie am ersten Tag, mal sehen wie lange noch...

Allerdings ist in meinem Wohnzimmer nur gemütlicher Rundflug mit ein bisschen Fahrstuhl drinn.
Draussen geht leider z. Zt. nix.
Werde weiter berichten...

[Ingoooo]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Ich versteh auch nicht was alle mit ihren Motoren haben, meiner hat jetzt ca. 60 Ladungen durch und mindestens dreimal so viele crashs und läuft wie am ersten Tag.

[schubsi]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

@Ulrich43 & planwo

Hallo, ihr zwei...

Finde Eure beider Ausführungen sehr interessant und hab deshalb mal auf den "Danke-Knopf" gedrückt, ohne Wertung, wessen Meinung mir nun besser gefällt Alleine schon dafür, dass Ihr Euch die Mühe macht, es so ausführlich zu formulieren, und uns daran teilhaben lasst...

Der Ansatz "Kühlung" geht in die richtige Richtung, ist aber durch die Einbausituation sehr eingeschränkt ...

Mein Nano befindet sich noch in der Zustellung, ich kann hier also noch nicht mitreden, möchte aber trotzdem gerne meinen Senf hinzugeben. Die ßberlegungen basieren auf Erfahrungen mit dem mSRX-Motor, der ebenfalls mit einem Temperaturproblem "geboren" wurde:

Die äußere Hülle des Motors ist die Einzige ßbergangsstelle nach außen (Innenkühlung negativ). Mein Ansatz wäre, die Masse der Außenhülle zu vermehren, um den Transport der Wärme von außen nach innen zu verbessern (ähnlich dem System der CPU-Kühlkörper im Computer). Kombiniert mit einem wärmeleitenden Silikonkleber könnten schon relativ dünne, gebogene Alu-Plättchen Besserung bringen, so es gelingt, feine Unebenheiten auszufüllen, ohne Lufteinschlüsse zwischen Motorhülle und "Kühlkörper". Die nun - hoffentlich besser - nach außen geführte Wärme müsste vom Motor weg abgeführt werden, in dem man die Luftbewegungen unter der Haube fördert, z. B. durch ein Hauptzahnrad mit schräggestellten Speichen, welches wie ein Propeller wirkt (xtreme hat sowas im Programm).

Vorerst noch höchst-theoretisch, keine Frage...

Weiterhin guten Flug!

[Flip]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

So, gerade eben Flug Nr. 120 mit meinem Schleifer geölten Hauptmotor absolviert.
Der so "versaute" Motor geht wie am ersten Tag, mal sehen wie lange noch...

Allerdings ist in meinem Wohnzimmer nur gemütlicher Rundflug mit ein bisschen Fahrstuhl drinn.
Draussen geht leider z. Zt. nix.
Werde weiter berichten...

Hallo,

ich habe meinen HM nach 50 Flügen mal vorsichtig gölt.
Jetzt steht der Zähler bei 215 Flügen und ich meine zu bemerken. dass die Leistung langsam etwas nachlässt.

Den HM hatte ich am Anfang mit 60 % Drehzahl und 0 Pitch 4 Minuten lang "einlaufen" lassen. Dann ein paar Akkkus nur verschwebt.
Erst ab dem 5. Akku bin ich normal geflogen.


Ja ...... und Glück war wohl auch dabei

Beim Nächsten Motor wird ohne ßl, Einlaufen und Abkühlphasen sofort losgeprügelt.
Mal sehen was dann passiert.

Werde berichten.

Gruß
Arne

[Dirk aus R]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

So, gerade eben Flug Nr. 120 mit meinem Schleifer geölten Hauptmotor absolviert.
Der so "versaute" Motor geht wie am ersten Tag, mal sehen wie lange noch...

Allerdings ist in meinem Wohnzimmer nur gemütlicher Rundflug mit ein bisschen Fahrstuhl drinn.
Draussen geht leider z. Zt. nix.
Werde weiter berichten...

Hallo zusammen!
ich lese den Thread schon länger mit. Derzeit habe ich noch keinen Nano, zögere halt wegen der hier häufig beschriebenen Ausfälle des Hauptmotors.
Der Sinn/Unsinn des ßlens des HM ist ja schon behandelt worden und jetzt schreibt chappi, das er damit doch sehr lange läuft?! Was denn jetzt?! und was für ein ßl nimmst Du chappi

Gruß aus der Grafschaft

[wachtel]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Hi Schubsi,

Die äußere Hülle des Motors ist die Einzige ßbergangsstelle nach außen (Innenkühlung negativ). Mein Ansatz wäre, die Masse der Außenhülle zu vermehren, um den Transport der Wärme von außen nach innen zu verbessern (ähnlich dem System der CPU-Kühlkörper im Computer). Kombiniert mit einem wärmeleitenden Silikonkleber könnten schon relativ dünne, gebogene Alu-Plättchen Besserung bringen, so es gelingt, feine Unebenheiten auszufüllen, ohne Lufteinschlüsse zwischen Motorhülle und "Kühlkörper". Die nun - hoffentlich besser - nach außen geführte Wärme müsste vom Motor weg abgeführt werden, in dem man die Luftbewegungen unter der Haube fördert, z. B. durch ein Hauptzahnrad mit schräggestellten Speichen, welches wie ein Propeller wirkt (xtreme hat sowas im Programm).

Vorerst noch höchst-theoretisch, keine Frage...

Du hast in allem recht...ein Kühlkörper ohne Wärmeleitkleber macht keinen Sinn
und ist eher kontraproduktiv, da nichts besser isoliert als ein Luftpolster zwischen
Motor und Kühlkörper. Aber dabei muss man bedenken, dass dies ein zusätzliches
Gewicht mit sich bringt.
Meiner Meinung nach ist die Wärme aber nicht das Problem des Motors sondern
die schlechten Materialien (Schleifer-Kommutator), was ich ja schon ausführlich
beschrieben habe. Allerdings passen die 215 Füge von Arne nicht in dieses Bild.
Das ist nur damit zu erklären, dass HH mehrere Lieferanten für diesen Motor hat.

Es gibt noch eine andere Kühlmethode. Sie ist wirklich verrückt, geht aber, wie
ich am mCPx mal ausprobiert habe.
Man wickelt eng um den Motor eine Lage Garn. Diese wird dann vor jedem Flug
mit Wasser getränkt. Das Wasser verdunstet während des Fluges und nimmt so
die entstehende Motorwärme auf. Beim mCPx waren 2 Tropfen nötig, was etwa
0,4g entsprach. Möglicherweise käme man beim Nano mit 1 Tropfen hin.
Aber wer will schon vor jedem Flug einen Tropfen Wasser auf den Motor geben!

Gruss

Konrad

[Ulrich43]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Moin "Schubsi",

Danke für Dein Kompliment bezüglich "Streitkultur" zwischen Wolfgang und mir
So macht es Freude, die Birne anzustrengen und gemeinsam zu brauchbaren Erkenntnissen zu kommen.

.... Die ßberlegungen basieren auf Erfahrungen mit dem mSRX-Motor, der ebenfalls mit einem Temperaturproblem "geboren" wurde:

Die äußere Hülle des Motors ist die Einzige ßbergangsstelle nach außen (Innenkühlung negativ)......(ähnlich dem System der CPU-Kühlkörper im Computer). ....... Luftbewegungen unter der Haube fördert, z. B. durch ein Hauptzahnrad mit schräggestellten Speichen, welches wie ein Propeller wirkt ....

Mal davon abgesehen, daß die beste Kühlung immer noch ist, möglichst wenig Wärme zu produzieren - meine ßberlegungen gehen auch in diese Richtungen.

Allerdings sehe ich ein Problem in der Reproduzierbarkeit. Die Fertigungsqualität der Motörchen scheint ja heftigen Toleranzen zu unterliegen, so daß man bei einer erzielten Verbesserung ohne eine größere Versuchsanzahl nur sehr schwer beurteilen kann, ob man nicht lediglich einen besonders guten Motor erwischt hat oder ob bei Verschlimmbesserung ein Montagsmotor die Ursache war.

Um die Motörchen bezüglich der Fertigungsqualität besser einordnen zu können, hatte ich ja Meßwerte gepostet und darum gebeten, diese mit eigenen Werten zu ergänzen... Leider ist ja niemand darauf angesprungen

Dir wünsche ich, daß Dein NANO out of the Box sich so gut bewährt wie meiner (und wohl die meisten hier)

LG, Ulrich

[gerjam]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

... ich mach mir beim Fliegen immer in die Hose, vielleicht kann Mann das umleiten !

Sorry für OT, aber ich habe heute einen CLown gefrühstückt.

Grüße,
Gerd

[Ulrich43]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

... Es gibt noch eine andere Kühlmethode. Sie ist wirklich verrückt, geht aber, wie ich am mCPx mal ausprobiert habe.

Neeee, Konrad,

gute Idee, nicht verrückt, sondern angewandte Kältetechnik - das haben schon die alten ßgypter so gemacht
Aber wat lästig isses schon... "Water cooled NANO"

Allerdings passen die 215 Füge von Arne nicht in dieses Bild.
Das ist nur damit zu erklären, dass HH mehrere Lieferanten für diesen Motor hat.

Dann hoffe ich mal, daß mein HM vom selben Lieferanten ist (jetzt 105 Flüge)

LG, Ulrich

[scrat]

AW: Blade Nano CP X - Erfahrungsthread

Neeee, Konrad,

gute Idee, nicht verrückt, sondern angewandte Kältetechnik - das haben schon die alten ßgypter so gemacht
Aber wat lästig isses schon... "Water cooled NANO"

Wobei ich das Kürzel "WC" in dem Zusammenhang schon immer etwas merkwürdig fand.