Spirit - Flybarless

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  • vlk
    vlk
    Senior Member
    • 26.09.2009
    • 6996
    • Sigmund
    • Wuppertal

    #3451
    AW: Spirit - Flybarless

    Hast Recht, ich habe das in der Anleitung falsch verstanden.
    Dennoch kannst Du die Mitte bzw. den Endweg verschieben.

    Wenn mit dem Drehmoment 0° anliegen und er sich da schneller dreht als gegen das Drehmoment, versuche da mal + Werte.
    Oder Wenn Du gegen das Drehmoment 25° haben solltest und er damit mehr als genug Drehgeschwindigkeit, diesen Wert entsprechend verkleinern bis Dir die Drehgeschwindigkeit reicht und dann den Rest mit der anderen Seite machen.
    Gruß
    Siggi

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    • BladeMaster
      Senior Member
      • 10.09.2011
      • 3372
      • Dirk

      #3452
      AW: Spirit - Flybarless

      Hallo Siggi,

      die max. möglichen Wege möchte ich für evtl. nötige Reserven nach Möglichkeit behalten und daher nicht reduzieren.
      Es ist dabei auch zu beachten, dass der Fen beim Scaler natürlich nicht den Leistungsüberschuß wie ein "normales"
      Heck bei einem 3D Heli hat.

      Meine Idee wäre jetzt die Mittenposition etwas in Richtung mehr Anstellwinkel zu verstellen. Fraglich nur, ob sich dann
      nicht das jetzt an sich gute Stoppverhalten verschlechtert. Desweiteren ist sehr oft zu lesen, dass im Heading Hold Mode
      durch den vorhandenen I-Anteil die Mittenposition mehr oder weniger egal ist.

      Die andere Idee wäre die Rotation Speed von aktuell "8" (für einen 10kg Scaler sicher auch sehr sportlich) zu reduzieren.
      Die Drehgeschwindigkeit bei Steuereingaben sollte sich dann grundsätzlich reduzieren und folgend könnte sich auch das Verhalten
      rechts/links angleichen.


      Grüße,
      Dirk

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      • vlk
        vlk
        Senior Member
        • 26.09.2009
        • 6996
        • Sigmund
        • Wuppertal

        #3453
        AW: Spirit - Flybarless

        Das Du den Weg nicht verkleinern möchtest verstehe ich zu gut.

        Dann probiere wie Du schon sagst die Mittelposition zu verschieben.
        Wenn das alles nichts bringt, ist es Systembedingt und nur durch kürzen des Servoweg machbar.
        Gruß
        Siggi

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        • Windsurfer1976
          Member
          • 22.05.2011
          • 284
          • Andreas

          #3454

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          • vlk
            vlk
            Senior Member
            • 26.09.2009
            • 6996
            • Sigmund
            • Wuppertal

            #3455
            AW: Spirit - Flybarless

            Ja, ich habe das bei beiden Helis.
            Ich habe einfach den Wert im Mischer der MC20 HoTT um 15 runtersetzen.
            Gruß
            Siggi

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            • STIPSI
              Member
              • 18.04.2008
              • 665
              • CHRISTIAN
              • MSV - Nassereith

              #3456
              AW: Spirit - Flybarless

              [MENTION=17760]vlk[/MENTION]

              Habe im Spirit Forum mal nachgefragt was es mit dem roten Button auf sich hat, hier die Antwort:

              this button is normally red, but when RPM sensor is connected and signal is High then it will change color. When RPM signal (voltage level) is low then color is changed to white (Status - Inactive)

              Depending on the signal, you might see changes even during motor rotation by hand.

              Gesendet von meinem GT-I9195 mit Tapatalk
              DC-24, Goblin 700, Suzi-Janis, Trex-500 DFC Pro, Spirit Pro, Castle EDGE 160HV/120HV/100LV

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              • vlk
                vlk
                Senior Member
                • 26.09.2009
                • 6996
                • Sigmund
                • Wuppertal

                #3457
                AW: Spirit - Flybarless

                Danke Dir!
                War auch gerade da und habe die Antwort gesehen und mit Google übersetzt.

                Habe ich das richtig verstanden das es bei unseren Reglern (HW) das Signal zu schwach oder zu kurz ist und sich deshalb die Farbe nicht ändert und das man das ändern wird?

                Ich war auch nicht faul und habe den Goblin 500 jetzt auch auf Gov umgestellt.

                Der Logo geht ja einwandfrei, die Reglung lässt keine Wünsche mehr offen, nachdem ich von Fläche auf Heli umgestellt habe, ist der Anlaufruck weg.

                Was ich noch ausprobieren werde ist die Hochlaufzeit zu reduzieren indem ich die Spoolup Rate hochsetze.

                Beim Goblin hatte/habe ich ein Auftouren des Motor, nicht der Blätter, z.B. in der letzten Phase eines großen Looping gehabt und oben am höchsten Punkt ein schwingendes Geräusch.

                Runtersetzen von Governor Response und oder Holding Performance brachten keinen Erfolg.
                Letztendlich war es die Heckwirkung die ohne Spirit Gov keinerlei Probleme machte und jetzt um 5 Punkte runter musste.

                Jetzt konnte ich auch Governor Response und Holding Performance wieder hochsetzen und stehen jetzt auf 7 und 5.
                Ein klein wenig auftouren kann ich noch hören, mal sehen ob ich das genau wie beim Logo wegbekomme.

                Nebenbei war das beim Goblin auch vorher schon.

                Nachdem der Wechsel auf den HW 100 v3 bereits ein Quantensprung war, hätte ich nicht gedacht das mit Spirit Gov noch so viel rauszuholen ist.

                Ich kann es nur jeden empfehlen.

                Da fällt mir noch eine Sache zur Einstellung ein, die aber vielleicht auch andere Systeme trifft die die Rettung mit Minuswerten der Wirkung realisieren.

                Beim Umstellen auf Spirit Gov habe ich auch die Bailaut Drehzahl angepasst.
                Das ging beim Logo auch ohne Probleme.

                Beim Goblin jedoch machte die Taumelscheibe beim AR Schalten einen Sprung nach oben.
                Alle Versuche und Vergleiche mit der Programmierung des Logo ergaben kein Ergebnis.

                Bis ich zufällig in dem Menü war wo man auch die Heckwirkung für AR einstellen kann.
                Da stand "0", ich habe da vergessen einen Wert einzustellen und dadurch automatisch die Rettung geschaltet.

                Jetzt kann man ja beim Spirit die Rettung auch direkt einen Schalter zuweisen.
                Das hat aber für mich den Nachteil das dann die Rettung den gleichen Kreiselwert wie für den Normalflug nutzt.
                Da die Rettung aber wesentlich brutaler reinlangt als ich es selbst jemals könnte, ist dieser Wert zu hoch für die Rettung und es kommt bei mir bei einer extremen Rettung zu Heckschwingen.

                Deshalb nutze ich diese Möglichkeit nicht, sondern weiterhin mit zwei Mischer den Minuswert für Rettung.
                Und da kann ich ich einen Differenzwert eingeben, in meinem Fall 15%.

                Wenn ich Normal mit 85% Fliege ist die Rettung automatisch 70%.
                ßndere ich auf 80%, ist die Rettung automatisch 65% usw.

                Soweit ich das vernommen habe bin ich nicht der einzige der bei der Rettung einen zu hohen Wert hat.

                Ich empfehle daher die Minus Wert Methode und da den Wert zu senken.
                Und unbedingt auf ausreichende Wirkung bei AR achten um nicht versehentlich bei einer AR gleichzeitig die Rettung zu aktivieren.
                Gruß
                Siggi

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                • baccardi
                  Member
                  • 17.03.2010
                  • 263
                  • Herbert
                  • Weistrach NOEN

                  #3458
                  AW: Spirit - Flybarless

                  Zitat von vlk Beitrag anzeigen
                  Jetzt kann man ja beim Spirit die Rettung auch direkt einen Schalter zuweisen.
                  Hab das nicht gefunden, wo macht man das ?
                  ALZRC420, Spektrum DX8 G2
                  REX 550 DFC Spirit Pro, LOGO690SX V2
                  lg Herbert

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                  • vlk
                    vlk
                    Senior Member
                    • 26.09.2009
                    • 6996
                    • Sigmund
                    • Wuppertal

                    #3459
                    AW: Spirit - Flybarless

                    Unter General/Channel/Funktion der unterste Eintrag Stabi Funktion.
                    Hier steht alles beschrieben.
                    Stabi-Modus - Spirit System Manual

                    Ich bleibe aber vorerst bei der Umschaltung über den Minuswert, da ich das bei Graupner über Mischer realisiert habe und für die Rettung zur Zeit 15% weniger Empfindlichkeit eingestellt habe.
                    Wenn ich die gleiche Empfindlichkeit vorgebe und diese bei Normalflug bis an die Aufschwinggrenze erfliege, habe ich beim Goblin bereits bei Grundloser Rettung aus der Rückenlage deutliches aufschwingen.
                    Beim Logo war das nicht bis ich mal eine Rettung aus ungünstiger Situation machen musste und das System kräftig eingreifen musste.

                    Warum das bei mir und mir bisher noch einem hier aus dem Thread ist und bei anderen nicht, kann ich nicht sagen.
                    Cyclicring habe ich bereits runtergesetzt, nicht das der das System überlastet und es daher zum Aufschwingen des Heck kommt.
                    Gruß
                    Siggi

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                    • STIPSI
                      Member
                      • 18.04.2008
                      • 665
                      • CHRISTIAN
                      • MSV - Nassereith

                      #3460
                      AW: Spirit - Flybarless

                      Habe gerade den Spirit Gov mit einem CC Edge am testen...
                      Ist es normal das beim Testlauf auf der Werkbank (ohne Haupt und Heckrotorblätter)
                      die Drehzahl 300-450 rpm höher ist als eingestellt?
                      DC-24, Goblin 700, Suzi-Janis, Trex-500 DFC Pro, Spirit Pro, Castle EDGE 160HV/120HV/100LV

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                      • vlk
                        vlk
                        Senior Member
                        • 26.09.2009
                        • 6996
                        • Sigmund
                        • Wuppertal

                        #3461
                        AW: Spirit - Flybarless

                        So war es zumindest auch bei mir mit HW100v3.

                        Auf was hast Du den Regler eingestellt? Fläche oder Heli?
                        Gruß
                        Siggi

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                        • STIPSI
                          Member
                          • 18.04.2008
                          • 665
                          • CHRISTIAN
                          • MSV - Nassereith

                          #3462
                          AW: Spirit - Flybarless

                          Gibt bei CC einen eigenen Mode "External Governor"
                          Sollte auch passen so...
                          DC-24, Goblin 700, Suzi-Janis, Trex-500 DFC Pro, Spirit Pro, Castle EDGE 160HV/120HV/100LV

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                          • vlk
                            vlk
                            Senior Member
                            • 26.09.2009
                            • 6996
                            • Sigmund
                            • Wuppertal

                            #3463
                            AW: Spirit - Flybarless

                            Wie ist da der Anlauf wenn Du im Spirit noch nicht den Gov aktiviert hast.

                            Beim HW und Fläche ist er Schlagartig, so wie man es von einem Propeller gewohnt ist.
                            Da kann man im Spirit einstellen was man will, die Blätter klappen ein wenig ein obwohl sie recht fest sind.

                            Bei Heli (ohne Gov) sieht das besser aus.
                            Jetzt kann man nach sanfterem Anlauf die Hochlaufzeit noch im Spirit bestimmen.
                            Gruß
                            Siggi

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                            • STIPSI
                              Member
                              • 18.04.2008
                              • 665
                              • CHRISTIAN
                              • MSV - Nassereith

                              #3464
                              AW: Spirit - Flybarless

                              Anlauf ist alles bestens.
                              DC-24, Goblin 700, Suzi-Janis, Trex-500 DFC Pro, Spirit Pro, Castle EDGE 160HV/120HV/100LV

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                              • vlk
                                vlk
                                Senior Member
                                • 26.09.2009
                                • 6996
                                • Sigmund
                                • Wuppertal

                                #3465
                                AW: Spirit - Flybarless

                                Dann scheint der Regler genau das zu berücksichtigen was ich mit Heli beim HW ausgeglichen habe und hat bei externem Gov trotzdem einen Sanftanlauf.

                                Bin mal gespannt wie Zufrieden Du bist.
                                Hattest Du vorher mit internem Gov geflogen und hattest Du da was zu bemängeln?
                                Gruß
                                Siggi

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